Кстати у Тэстикофе появилась крутая книженция: КНИГА СКОТТА РАО «ПРО ВСЕ, КРОМЕ ЭСПРЕССО. ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ СПОСОБЫ ПРИГОТОВЛЕНИЯ КОФЕ.» Эта книга — полный справочник по приготовлению фильтр-кофе. Есть отдельные главы про тонкости капельного заваривания (в автоматических кофеварках и вручную, в пуровере или кемексе), про френч-пресс и сифон.
Автор объясняет, что такое кофейная экстракция, и описывает методы улучшения кофейного букета за счет изменения ее параметров, дает подробные инструкции по оптимизации различных способов приготовления кофе, рассказывает о химических свойствах «правильной» воды для кофе и требованиях к хранению зерна — двух важнейших составляющих, которые во многом определяют качество готового напитка.
Для наиболее увлеченных любителей кофе в книге есть приложение с техническими подробностями, перечень справочной литературы и словарь терминов.
Заварил сейчас полученную только Колумбия Ла Кабана во френч-прессе. Бухнул как обычно 20 грамм на 350мл-ый френчпресс, получилось очень ядрёно. Мощные ноты рома, виноградной пастилы из красного винограда, кислинка яркая ! Очень-очень насыщенный кофе и очень-очень не похож на мытую Колумбию
Блин, я в шоке, навернулся чайник купленный в конце января. Перестал нормально работать термометр, греет до 94 к примеру и перескакивает сразу на 100 и там виснет пока не остынет ниже 80. Чайник Brewista Artisan, пришлось отправить его по гарантии, это какой то абзац. Нормально теперь кофе не заварить и это недели на три наверное, пока туда назад доедет, пока починят или поменяют, экспертиза. Засада короче.
Я вам скажу по секрету- термометр не имеет практического значения большого, если варите в пуровере. Вода закипает и через секунд 20 можно и нужно(!) скорее заваривать, так как уже 96-97 максимум. Температура в воронке тут же уменьшается, причем в разных слоях разная ! 88-93. И если доливать порциями, то она постоянно меняется вверх-вниз , зигзагами То что показывает термометр это средняя температура по больнице. Можно купить обычный металлический чайничек небольшого объема 600-800 мл с длинным носиком и все, грейте до закипания.
Опять не могу не похвалить кофе от "Обжарщика года - 2020" Roasting Brew. На этот раз натуральной обработки Индонезия Алам Коринжи. Заварил во френч-прессе. Впечатляющий плотный кофе с нотками сухофруктов. Индонезию брал как-то давно, в Торрефакто еще, и она мне тогда не понравилась, вероятно из-за слишком темной обжарки
Я вам скажу по секрету- термометр не имеет практического значения большого, если варите в пуровере. Вода закипает и через секунд 20 можно и нужно(!) скорее заваривать, так как уже 96-97 максимум. Температура в воронке тут же уменьшается, причем в разных слоях разная ! 88-93. И если доливать порциями, то она постоянно меняется вверх-вниз , зигзагами То что показывает термометр это средняя температура по больнице. Можно купить обычный металлический чайничек небольшого объема 600-800 мл с длинным носиком и все, грейте до закипания.
Я как юный кофеман пал жертвой маркетинга и купил чайник который греет до нужной температуры)) Теперь придется уже бороться с ним, все как всегда с красивыми модными приблудами.
Хочу поделиться как я воду для кофе делаю. Метод подходит, если дома осмос есть.
По мотивам этой статьи приготовил концентрат: В 500 гр. осмотической воды разбавил: 20 гр. Сульфата магния (в аптеке продается) и 5,5 гр. соды.
Этот концентрат добавляю в осмотическую воду и TDS-метром проверяю, чтобы было 80-100ppm. Добавляю на глаз, на 1 литр воды совсем немного этого концентрата нужно для достижения желаемого ppm. И не нужно с бутилированной водой бегать и выискивать какая лучше, сам делаю нужный ppm по настроению)
KindGood: ...вот это набой. Спасибо! блин, это сакральные рецепты для... Броу, ты видел? смекаешь чем попахивает?
з.ы. конечно надо дождаться экспердного заключения Котоведа по такому спрсобу...что он скажет о пригодности и вкусности таких вод.
Броу, принимаю заказы. хочешь курага от дикого Ашота, хочешь горный арбуз. с этого момента мы с тобой можем в кофе всё что сможем выдумать (если взять ягодину в самолёт, он станет Арбуз Кручегор! и это не трындёж)))
ты выдумываешь, я лобзиком выпиливаю. ждёт успех. ток не тупи те что на фото и где это вкручено))) груша ска.
Обессоленная невкусная, это факт. Поэтому небольшое содержание солей должно быть. У меня дома осмос и постобработка, чтобы добивать до примерно 45мг/л Эмпирическим путем вывел эту цифру для себя. Для питья достаточно. Фильтр на ней нормально (вплоть до 80). Для эспрессо лучше побольше - в районе 80-120мг/л. А смысл пить сильно минерализованную воду, если вы не спортсмен-марафонец?
Я поэкспериментировал, вода с минерализацией ниже 100 мг/л для фильтра уже не очень. Слишком кисло и водянисто что ли. Даже на вкус вода с минерализацией 150 мг/л несравнимо вкусней. Тот же Скотт Рао рекомендует для фильтровых методом 120-130
Я поэкспериментировал, вода с минерализацией ниже 100 мг/л для фильтра уже не очень. Слишком кисло и водянисто что ли. Даже на вкус вода с минерализацией 150 мг/л несравнимо вкусней. Тот же Скотт Рао рекомендует для фильтровых методом 120-130
Попробовал сегодня 120ppm воду сделать, получилось вкусно. Обычно до 100 делал.
Еще и с молкой разобрался, оказывается там внутри застряло зернышко, видимо какой-то перекос давало и молка пылили сильно. Убрал, стало норм. Но сито для пыли все равно едет.
maikl5301 написал(а) ... Это ужас ужасный, как на такой готовить ???
Довольно много народу готоваят на воде после обратного осмоса и ничего, не жалуются.
Честно говоря, не очень понимаю, чему тут удивляться. Еще попробуйте такую бутилированную воду, как Voss )))
Откуда такие данные что МНОГО народу ? И что у них получается ? Какой практический смысл готовить именно на такой сильно обессоленой воде ? Что это даст для экстракции и вкуса ??
"Из самого сердца природы" это как вообще ? Ну для утюгов , наверное сойдет и антифриз разбавлять
у моего камрада, на одном объекте лица злодейской национальности занимались минералкой.
бренд «Высоко-Горная там чего то прелесть»
он грит: - и ведь не лгут; - баки с бодягой соли и соды на втором этаже (высоко) - а краны. тара и этикетки на первом этаже))) (стекает сама) всё по заветам и в гармонии с природой))) круговорот сердец
maikl5301 написал(а) ... Откуда такие данные что МНОГО народу ?
Вот есть тема на хоботе и там практически только обратный осмос обсуждают. Который год.
maikl5301 написал(а) ... Какой практический смысл готовить именно на такой сильно обессоленой воде ?
Я не знаю )) "Она чистая, только h2o".
Я могу сформулировать вопрос несколько иначе: вот есть в хозяйстве легкодоступная ОО вода. Каков практический смысл не использовать ее для готовки? Лично я не вижу никаких причин, чтобы вместо ОО воды для этих целей, использовать, например, просто воду из под крана. В крайнем случае никто не мешает воду подсолить до закладывания в нее ингредиентов.
maikl5301 написал(а) ... Что это даст для экстракции и вкуса ??
Ну про это вообще никто не задумывается: можно пойти в магазин и купить фильтр обратного осмоса и он даст "чистую воду" (ну как что такое чистая, это такая, чтобы "накипи не было"). А ничего легкодоступного и не требующего понимания, чтобы ее адекватно минерализовать, не продается. И никто это делать не будет, ибо "накипь".
И я не даром Voss упомянул: у многих из осмоса вода идет с большим содержанием солей, чем в Voss, но народ не спрашивает "Что это даст для экстракции и вкуса".
парни, я вот тут поигрался в пипиметр, и вернулся на обычную сетевую воду. с ррм 160-180. ибо жарю под себя. годное в эспрессо. на «ядовитой ска воде» <150, это не нужно. на два месяца меня хватило. да, вначале прикольно...а потом - мозг велит этот перекос убрать. в кофе всё и так органично блин. надо просто не мешать процессу)))
про это вообще никто не задумывается: можно пойти в магазин и купить фильтр обратного осмоса и он даст "чистую воду" (ну как что такое чистая, это такая, чтобы "накипи не было"). А ничего легкодоступного и не требующего понимания, чтобы ее адекватно минерализовать, не продается. И никто это делать не будет, ибо "накипь". И я не даром Voss упомянул: у многих из осмоса вода идет с большим содержанием солей, чем в Voss, но народ не спрашивает "Что это даст для экстракции и вкуса".
Накипь где ? В животе, в кишках ? Вы когда пьете эту почти дистиллированную воду неужели это вкусно ? Кофе на 99% из воды состоит. На "хоботе" похоже мозги от дистиллята вымылись нехило...Достаточно один раз заварить на нормальной воде : (Бонакве/ Святой источник/ Кубай/ Акваминерале) просто в чашке и сравнить с какашкой, что получилось после осмоса и вопросы отпадут вместе с хоботом
maikl5301 написал(а) ... Накипь где ? В животе, в кишках ?
Обычно живот/кишки не вскрывают, поэтому что там не известно. А накипь народ в чайниках/термопотах видит.
maikl5301 написал(а) ... Вы когда пьете эту почти дистиллированную воду неужели это вкусно ?
Я просто воду после ОО не пью: у меня для этого есть бутилированная вода высшей категории (подобное создать своими силами пока не выходит).
А заварить чай/кофе она отлично подходит (в крайнем случае, добавить туда нужных ионов)
maikl5301 написал(а) ... Кофе на 99% из воды состоит.
Я такой кофе не завариваю. У меня воды немного меньше (я использую рефрактометр и довольно точно знаю, сколько у меня кофе в чашке).
maikl5301 написал(а) ... На "хоботе" похоже мозги от дистиллята вымылись нехило...
В этой теме тоже поток сознания еще тот. И да, дистиллят мозги вымывать не может.
maikl5301 написал(а) ... Достаточно один раз заварить на нормальной воде : (Бонакве/ Святой источник/ Кубай/ Акваминерале)
Очень забавно, что к нормальной воде вы добавили "Святой источник", который производится во множестве разных мест и с заметно отличающимися параметрами.
И да, я заваривал на очень разной воде и вода после ОО просто отличная для того, чтобы "набодяжить" именно то, что я хочу, а не что случайным образом оказалось в моей бутылки с водой.
maikl5301 написал(а) ... просто в чашке и сравнить с какашкой, что получилось после осмоса и вопросы отпадут вместе с хоботом
Лично моих знаний и опыта достаточно, чтобы не тупо следовать показаниям TDS, а регулировать ионный состав воды так, какой мне вкус напитка в данный момент времени нужен. И я спокойно нарушаю рекомендации, не боясь, что мне будут рассказывать про "какашку в чашке": например, какая ни будь Кения мытой обработки светлой обжарки отлично заваривается на воде с околонулевой щелочностью и высоким содержанием магния (TDS=250 ppm): делаем низкую экстракцию (около 10% - 14%) и получаем кисленький напиток с минимумом горчинки. И меня нисколько не волнует, что тут нарушены практически все рекомендации ))
У меня накипи нет в чайнике даже на воде из под крана 300-350 мг /литр, пропущенной через обычный Аквафор-кувшин. На воде рекомендуемой для кофе от 100 до 150 мг/литр накипи не будет и подавно. Если нужна девственная чистота- то достаточно раз в месяц ложки лимонной кислоты на вскипевший чайник и 5 минут времени и намёка на налет не останется...
maikl5301 написал(а) ... У меня накипи нет в чайнике даже на воде из под карана 300-350 мг /литр, пропущенной через обычный Аквафор-кувшин.
Вот видите, вас устраивает действие ионообменной смолы, которая заменяет кальций и магний на натрий. Я бы такую воду пить бы не стал: хотя бы из-за своеобразного вкуса. На мой личный взгляд, накипь в чайнике лучше ))
KindGood написал(а) ... Не очень понимаю как может вода из осмоса быть с большим содержанием солей.
"Хвосты" - после некоторого простоя мембрана обратного осмоса первое время будет давать заметно повышенное содержание солей. Люди с прямотоком обычно это сливают, а если у вас система с баком и без соответствующей автоматики, то вода там существенно загрязняется;
Может быть разная исходная вода: в Питере на входе может быть 60 ppm, а где-то в глубинке из колодца 2000 ppm;
Разные настройки отбора (recovery rate) на мембране - отношение пермеата к полному входу: если вы в канализацию сливаете меньше, то и качество пермеата падает.
Разные мембраны: довольно часто мембраны 50 gpd (а иногда и 75) могут иметь заметно лучшую селективность, чем толстенькие 400 gpd.
Разное давление перед мембраной: чем ниже давление на мембране, тем хуже селективность.
У вас 10 ppm с учетом того, что пост-фильтр с минерализатором никакой практической пользы в установившемся режиме в плане минерализации не приносит - довольно неплохой результат. У восса примерно так и есть, около 11 ppm. Но из осмоса и 40 ppm может быть и 70 ppm, в зависимости от условий. И это я про исправную установку говорю.
KindGood написал(а) ... потерял нить о чем спор))
Спор про то, что народ смеётся на водой с низкой минерализацией, в то время как воду с куда меньшей минерализацией продают за бешенные деньги и никто не жалуется.
Спор про то, что обсуждать имеет смысл не абстрактные 150 ppm, а конкретный ионный состав, так как разная вода с одним и тем же 150 ppm может при заваривании кофе давать очень сильно отличающийся результат.
Спор про то, что воду для заваривания кофе можно использовать не только как она есть, а добавлять те минералы, которые лично вам нужны и в нужном вам количестве, для чего вода с самой низкой минерализацией подходит наиболее хорошо.
dimonml: ...какой занимательный и познавательный экскурс в альтернативоварение...
капецки здорово и заслуживает всяческой похвалы!
только меня немного смутило знаете что?! аап причём тут Кения? да ещё и мытая?! чем она так вам не угодила, чтоб так «химичить» вокруг воронки? откуда там горечь?! это кофе...же блин)))
право слово, полное недоумение))) прям в осадок выпал, как в турке я
То есть с помощью химикатов добавляемых по вкусу в осмос, как я понимаю, можно любую мытую Кению превратить, к примеру, в немытый огурец Луховицы -Мутетели ?
KindGood: поставил 20 литров Московской кран воды на отстой. вы заинтриговали. реально. достану остатки дистиллятора, соберу, дам выход в ноль и попробую бахнуть порошков! будет свой собственный рассол воды кофейной. хенд мейд в абсолюте. если аптека и сода не подведут!)))
То есть с помощью химикатов добавляемых по вкусу в осмос, как я понимаю, можно любую мытую Кению превратить, к примеру, в немытый огурец Луховицы -Мутетели ?
теряюсь в догадках сам. может это в институт благородных девиц? рецепт десерта или для похудания цвета лица?!
ну горько если, можно взять децкое питание. агушки, фруктовые пюрешки. там дыньки, яблочки, много разных привкусов. от 2-х лет я видел заходит и норм. пассажиры плачут конечно, но не факт что от горечи...
KindGood: ...вот это набой. Спасибо! блин, это сакральные рецепты для... Броу, ты видел? смекаешь чем попахивает?
з.ы. конечно надо дождаться экспердного заключения Котоведа по такому спрсобу...что он скажет о пригодности и вкусности таких вод.
Броу, принимаю заказы. хочешь курага от дикого Ашота, хочешь горный арбуз. с этого момента мы с тобой можем в кофе всё что сможем выдумать (если взять ягодину в самолёт, он станет Арбуз Кручегор! и это не трындёж)))
ты выдумываешь, я лобзиком выпиливаю. ждёт успех. ток не тупи те что на фото и где это вкручено))) груша ска.
это Киффер Кубанский. предварительно карамелизованный в тростниковом сахаре...прикинь?!
Броу! перечитай, я ж на то и намекаю!))) и прозрачная, хоть рефрактометр в трусы заворачивай чтоб не испортить цвет лица, и с ароматикой - любое Мутелли ска...!!!
dimonml: По поводу "хвостов" реплика. Уже довольно давно существуют различные осмос менеджеры, которые с этим явлением легко справляются. Другое дело, неподготовленный пользователь вряд ли сходу настроит. Проще пролить прямоток. В общем вы про это и говорили
Kotoved написал(а) ... Уже довольно давно существуют различные осмос менеджеры, которые с этим явлением легко справляются.
Да, существуют. Но, на сколько я могу судить, народ их не очень жалует: они в основном преподносятся как нечто, что может продлить срок службы мембраны, а они сейчас дешевы (вполне себе хороший Vontron ULP1812-75 на 75 gpd можно взять за 1 тр, а если ловить скидки то рублей на 100 дешевле), сам контроллер в купе с необходимой развязкой стоит заметно дороже, чем четырех-ходовой. Плюс есть жалобы, что-то вроде "чем больше компонентов, тем ниже надежность".
И низкая стоимость мембран, например, в моем случае, сподвигла меня к полному отказу от бака (и, за одно, от пост угля, который нужен, чтобы запах тухлой воды убрать, который может получиться в баке) и рассмотрению мембран с высокой производительностью: а тут реально получается проще хвосты слить.
И это все приводит к еще меньшей популярности умных контроллеров с электромагнитными клапанами ))
Глубина познаний и уровень аргументации подсказывают мне, что наиболее полное объяснение происходящего, отражено в этой неполной цитате:
maikl5301 написал(а) ... похоже мозги от дистиллята вымылись нехило...
Что довольно печально.
та лана вам хондрить. всё норм.
(с) «С умным разговориться – что мёду напиться»
и действительно, откуда у посла Кении в ООН аргументы, мол его кофе не горький?! он (посол) ведь не имеет ссылки на научные статьи в авторитетных журналах. как дипломатично сказать на ассамблее, что любителям альтернатив по кайфу «гланды удалять через жепу»?!
лишь бы не альтернатива в виде «горе от ума» остальное даже весело)))
неплохо бы еще ученым определиться в основе. Что правильно для определения контроля качества сырья - заваривание в дистилляте или в воде с улучшайзерами, то есть различными компонентами, в том числе и солями? участие любых добавок должно быть строго регламентировано, без этого говорить о повторяемости результатов, то есть НАУКЕ невозможно. Органолептические свойства напитка для науки практически ничего не значат. Просто некий туман разноцветный. Проще всего конечно дистиллят, а намешивать строго дозированные компоненты значит увеличивать возможность ошибки.
Merzkii написал(а) ... неплохо бы еще ученым определиться в основе.
Уже определились и описали в книжках/брошюрах. И кто хотел, уже давно прочитал. Я уже давно выкладывал некоторую коротенькую систематизацию в виде брошюрки The scae water chart: measure aim treat, Marco Wellinger, 2016. Заинтересованные люди, очевидно, прочитают и источники, которые там упомянуты.
Merzkii написал(а) ... Органолептические свойства напитка для науки практически ничего не значат.
Это, я так понимаю, вы сейчас сами выдумали? Если озадачиться вопросом, можно и информацию найти, и самому экспериментировать.
Merzkii написал(а) ... Проще всего конечно дистиллят
В определенных условиях это не возможно (например, вы используете эспрессо машину и не хотите ее быстрой кончины или ваш обжарщик выбирал профиль обжарки на совсем другой воде). В определенных это вопрос выбора: понимая как именно ионный состав воды влияет на вкус, можно осознанно принять решение не использовать дистиллят. А так да, мне попадались научные статьи, где для экстракции выбиралась именно дистиллированная вода.
Важный этап был в том, что научное сообщество вместе с любителями кофе показало, что вода существенным образом влияет на вкус напитка, притом там связь куда сложнее, чем просто добавления вкуса самой воды. Далее, нам показали, какие конкретно ионы оказывают наибольшее воздействие и в пределе все можно упростить вообще до диаграммы жесткость-щелочность (хотя я такое упрощение не считаю очень удачным). А дальше, кому-то, как выше писали, все "сложно", а кто-то вооружившись этими знаниями может экспериментируя найти именно тот вкус, который он хочет. Это просто еще одна возможность контролировать фактор, который оказывает значимое воздействие на чашку кофе.
dimonml: как наш специалист по воде, как Вы думаете Масару Эмоту жулик? Вроде и не сложно его опыты повторить, но желающих похоже нет, только критика в Википедии.
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.