Всем спасибо за советы! Заказал у Олега Eureka Specialita, ждать только месяц, а Павони придет через неделю. На каком кофе можно потренироваться, чтобы не только в раковину сливать, но и пить можно было?
Из магазина - паулиг (зелёная пачка). А так, обжарщиков полно...
И вот статеечка -[ссылка]- И график распределения замечательный, все какие то би, только основной масимум по разному размыт у плоских и конических, а так сплошное би
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
у меня было 2 коники и они фигарили полный кисляк на средне-светлой обжарке, Причем кисляк и горечью одновременно, можно сколько угодно пенять на оператора и его руки, однако попробовав плоские жернова, эффект горечи с одновременной кислятиной полностью исчез
Одновременный "кисляк с горечью" не бывает от молок, его причина всегда единственная - неравномерный пролив, других нет. То, что у вас такой эффект совпадение или накопление опыта к моменту покупки плоских жерновов.
Ссыли ваши не совсем о том. На НВ обсуждают стабильность результата в чашке. Статья смешная, такое впечатление, что автор не представляет о чем пишет.
Спасибо за развёрнутый ответ. Но как же тогда куча народа использует ручные молки с коническими жерновами и пьют альтернативу под которую априори идёт светлая обжарка?
Потому что народ не заморачивается. Их устраивает такой вариант - дешево и просто. Те, кто хотят пить более чистый и вкусный напиток - начинают заморачиваться.
При всем уважении, но похоже вы ошибаетесь. Пример- победительница чемпионата по завариванию в аэропрессе использует ручную молку с коническими жерновами. Поэтому ваша аксиома про заморачиваться тут неуместна. -[ссылка]-
коника мелет - она мелет неоднородно, присутствуют фракции мелкие и супермелкие, (superfines), именно поэтому получается насыщенный вкус на темной обжарке и они менее требовательны к зерну , когда на них мелешь средне-светлую обжарку - супермелкие фракции переэкстрагируются - получается горечь, мелкие недоэкстрагируютсЯ - получается кислятина. Плоские мелют более однородные фракции:
Объясните пожалуйста, как эти выводы согласуются с графиком распределения фракций помола, снятого Малькёнигом и приведенного в статье Пергера про ек43? -[ссылка]-
честно, не знаю, знаю толькО, что у меня было 2 коники и они фигарили полный кисляк на средне-светлой обжарке, Причем кисляк и горечью одновременно, можно сколько угодно пенять на оператора и его руки, однако попробовав плоские жернова, эффект горечи с одновременной кислятиной полностью исчез, независимо от этого прошерстив много статей, вычитал то, что я описал, я бы не хотел вступать в догматический спор, я сам лично под микроскопом ничего не изучал, однако много источников говорят о вышеуказанном эффекте, вот ссылка просто первая попавшаяся -[ссылка]- Воспринимайте это как угодно, для меня это имеет смысл) и подтверждение.
Вот этот пост:
This comes down to the grind type these burrs produce. Flat produce mostly uniform grind particles or unimodal. Conical burrs produce bimodal grind particles and cluster closer together. Taste preferences vary per individual and roasted coffee used.
У меня была молка с плоскими жерновами. На светлой обжарке фигачила жуткую кислятину в эспрессо. На средней и темной обжарке получался отличный эспрессо. Да и в принципе светлая обжарка не для эспрессо. Тут пинять на молку бессмысленно. Скоро получу конику, практически уверен, что на средней обжарке так же будет великолепный эспрессо. Ибо тот же Хоффман неоднократно использовал соеднеобжаренный кофе, молол на конике и далее готовил эспрессо.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
практически уверен, что на средней обжарке так же будет великолепный эспрессо.
Что такое "средняя обжарка" ? Скотт Рао, например, под такой для эспрессо понимает Full City. Наши же новомодные обжарщики Full City называют "угольками", а средней называют, в лучшем случае, Сity+, а часто и просто City, по сути первую стадию, когда кофе считается обжаренным. Заваривание такого зерна в рожке даёт вполне закономерный результат, независимо от типа молки, называть это эспрессо можно только никогда оригинал не пробовав.
А что касается типов жерновов, то полностю согласен, для эспрессо отлично подходят оба типа, а разница во вкусе укладывается в понятие нюансы, естественно, при грамотном использовании техники.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Кофеварка пришла в РФ, на сайте UPS заполнил все документы, необходимые для оформления, второй день висит статус «Отказ в выпуске товаров (требуется уплата таможенных платежей)». Не могу найти, где же мне нужно их оплатить, похоже, это как раз то превышение в 200 евро. Кто-нибудь ранее сталкивался?
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
коника мелет - она мелет неоднородно, присутствуют фракции мелкие и супермелкие, (superfines), именно поэтому получается насыщенный вкус на темной обжарке и они менее требовательны к зерну , когда на них мелешь средне-светлую обжарку - супермелкие фракции переэкстрагируются - получается горечь, мелкие недоэкстрагируютсЯ - получается кислятина. Плоские мелют более однородные фракции:
Объясните пожалуйста, как эти выводы согласуются с графиком распределения фракций помола, снятого Малькёнигом и приведенного в статье Пергера про ек43? -[ссылка]-
честно, не знаю, знаю толькО, что у меня было 2 коники и они фигарили полный кисляк на средне-светлой обжарке, Причем кисляк и горечью одновременно, можно сколько угодно пенять на оператора и его руки, однако попробовав плоские жернова, эффект горечи с одновременной кислятиной полностью исчез, независимо от этого прошерстив много статей, вычитал то, что я описал, я бы не хотел вступать в догматический спор, я сам лично под микроскопом ничего не изучал, однако много источников говорят о вышеуказанном эффекте, вот ссылка просто первая попавшаяся -[ссылка]- Воспринимайте это как угодно, для меня это имеет смысл) и подтверждение.
Вот этот пост:
This comes down to the grind type these burrs produce. Flat produce mostly uniform grind particles or unimodal. Conical burrs produce bimodal grind particles and cluster closer together. Taste preferences vary per individual and roasted coffee used.
По выделенному. Как и ожидалось написанное не имеет ничего общего с действительностью. Специально заказал кофе средней обжарки (группа С у Торрефакто), второй день варю кофе на нем. Эспрессо получается великолепный. Да, вкусовой профиль чуть более кислый чем на кофе группы В, но это ожидаемо именно из-за более светлой обжарки. К слову и на плоских жерновах кофе группы С имеет более кислый профиль чем кофе группы В.
Поэтому увы... Проблемы автора с кисло- горьким вкусом эспрессо на средней обжарке, смолотом на конике, возникали по вине недостаточного опыта.
практически уверен, что на средней обжарке так же будет великолепный эспрессо.
Что такое "средняя обжарка" ? Скотт Рао, например, под такой для эспрессо понимает Full City. Наши же новомодные обжарщики Full City называют "угольками", а средней называют, в лучшем случае, Сity+, а часто и просто City, по сути первую стадию, когда кофе считается обжаренным. Заваривание такого зерна в рожке даёт вполне закономерный результат, независимо от типа молки, называть это эспрессо можно только никогда оригинал не пробовав.
А что касается типов жерновов, то полностю согласен, для эспрессо отлично подходят оба типа, а разница во вкусе укладывается в понятие нюансы, естественно, при грамотном использовании техники.
Скотт Рао прочитан. Но т.к. я сам ещё не приступил к обжарке кофе, то понятия средней и темной обжарке использую применительно к группе «С» и «В» у Торрефакто:)
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
А зачем брать зерно, которое для эспрессо не походит? Если обжарка для эспрессо, то зерно должно быть хорошо развито, что требует времени после завершения первого крака. Именно поэтому грамотные люди средней обжаркой называют Full City или ближек нему. Светлая обжарка в эспрессо это нонсенс, противоречащий самому принципу заваривания. Но маркетинг великая вещь, множество не сильно отягощенных знаними людей верят, что "наслаждаться надо вкусом зерна, а не обжарки", поэтому одни жарят, а другие пьют кислятину, плачут, плюются, но продолжают упорно покупать светлообжаренный коые, ну не лохи же они, как какие-нибудь итальянцы. Справедливости ради стоит заметить, что можно из достаточно светлой обжарки получить в чашке вполне сбалансированный и сладкий эспрессо, вот только зерна для этого надо выбирать, а их очень немного (у нас нет вовсе) и стоят они неразумно дорого. Поэтому каждой грядке свой овощ, для альтернативы - светлая обжарка, для эспрессо - гораздо темнее. И нет никакого смысла закладывать лошадиные дозы, проливать по минуте, получать в чашке по сути американо, но гордо называть его эспрессо из светлой обжарки.
Михаил, тут то я с вами согласен, вопрос в другом, какие из жерновов могут лучше вытащить на свет нюансы заложенные в зерне при средне-светлой обжарке при заваривании эспрессо. Я говорю о том, что плоские жернова могут это сделать легче, и можно прочувствовать в эспрессо нюансы самого зерна при такой обжарке, да будет кислить, но горечь не будет забивать фруктовость, а на конике это сделать гораздо сложнее, потому что будет еще и горше, . да возможно, на альтернативе это будет гораздо вкуснее, это другой вопрос
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
какие из жерновов могут лучше вытащить на свет нюансы заложенные в зерне при средне-светлой обжарке при заваривании эспрессо.
Тут гораздо важнее и гораздо сильнее влияет на результат профиль заваривания, который позволит получить в чашке более-менее питейный результат. Вклад жерновов будет нюансах вкуса. Скорее всего, после плоских будут более различимы отдельные дескрипторы, а хорошо это или плохо зависит еще от массы факторов.
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.