Прошу помощи с выбором рожковой кофеварки и кофемолки. Использовать буду дома, один раз в день (утром), для приготовления капучино. Эспрессо не пьем вообще, но есть желание попробовать, т.к. есть предположение, что просто до этого делали не вкусный. К капучино крайне привередливы. Ранее пользовались автоматической кофеваркой Saeco, была что-то вроде капсульной, но типа продвинутая, La Luca, Неспрессо ну и т.д. Везде вкус кофе не дотягивает до ресторанного даже близко. Особенно хочется научиться готовить небольшие порции капучино, с густой насыщенной консистенцией. Как описать научно - не знаю, но в некоторых ресторанах когда встречаю - просто не реально вкусно.
Итого: 1. Компактность. Место есть, но не очень много. 2. Разогрев не за пол дня. Хотелось бы уложиться в 15 минут, но я так понимаю это маловероятно. Попробую на крайний случай бороться с этим установкой автовключения по таймеру, но это лишний головняк. 3. Судя по всему двухбойлерная, т.к. хочется получать нормальный стабильный результат без лишних плясок с бубном, на них просто нет времени по утрам. 4. Опять же, могу ошибаться, но ПИД видимо тоже нужен. 5. Кофемолка, очень желательно компактная. 6. Бюджет общий до 100 тысяч.
И плюс вопрос. Во многих моделях предусмотрено использование воды для чая. Однако возникает вопрос. На сколько правильно использовать кофеварку для чая каждый вечер? Не умрет быстро? И до какой температуры прогревается вода? До кипячения не доходит я так понимаю?
Пока глаз лег на продукцию Rocket Espresso, в частности на ROCKET GIOTTO V3 PID.
Composite: ROCKET GIOTTO V3 PID - это Теплообменник! Если хотите уложиться в 100т.р. кофеварку+кофемолку к тому же компактную, то выбор у вас не велик - и мне он видится из VBM domobar junior db b2или PROFITEC Pro300 + кофемолка например Quamar m80
Composite: ROCKET GIOTTO V3 PID - это Теплообменник! Если хотите уложиться в 100т.р. кофеварку+кофемолку к тому же компактную, то выбор у вас не велик - и мне он видится из VBM или PROFITEC + кофемолка например Quamar
Да, с моделью ошибся, спасибо, что поправили. Касаемо бюджета - скажем так, если есть что-то компактное дороже и реально лучше под мои задачи - готов рассмотреть.
Composite: lelit я бы не рассматривал за такие деньги! А те что я вам посоветовал практически единственные вам подходящие! Всё что лучше - гораздо больше по размеру, цене а это вам не подходит!
Присмотритесь именно к этим двум моделям, какая по виду больше нравится, почитайте о них, подходят ли размеры и т.д.
Composite: lelit я бы не рассматривал за такие деньги! А те что я вам посоветовал практически единственные вам подходящие! Всё что лучше - гораздо больше по размеру, цене а это вам не подходит!
Спасибо. По поводу горячей воды еще можете подсказать? Просто стоит вопрос, либо ликвидировать чайник с кухни, либо все-таки его оставить.
Composite: однозначно не рассматривайте такой вариант! Гонять кофеварку за огромные деньги или чайник за "копейки" , уж если так электрочайник мешает - грейте на плите
Composite: PROFITEC pro300 немного дороже, но вроде компактнее, быстрее прогревается и имеет PID - для вас мне кажется идеальным вариантом. А про кофемолку, если нет желания ручную крутить, то я б остановился на Quamar m80switch - за свои деньги отличный вариант! Опять же смотрите размеры! Можно и маленькую конику в виде Bezzera BB005
Composite: однозначно не рассматривайте такой вариант! Гонять кофеварку за огромные деньги или чайник за "копейки" , уж если так электрочайник мешает - грейте на плите
И еще на счет кофемолки вопрос от чайников. Если рассматривать один и тот же кофе, покупаемый в зернах, то на сколько велика разница помола разом пакета в магазине и помола в собственной кофемолке дома? Вопрос встает чисто из-за места, опять же.
Composite: про это тоже забудьте- кофе надо молоть за несколько минут до приготовления. Поэтому кофемолку однозначно выбирайте, если не против ХОРОШЕЙ ручной то с ней вы выиграете по многим параметрам практически у любой электрической в вашем бюджете. Ну или рассмотрите такого плана вариант - Bezzera BB005.
Composite: про это тоже забудьте- кофе надо молоть за несколько минут до приготовления. Поэтому кофемолку однозначно выбирайте, если не против ХОРОШЕЙ ручной то с ней вы выиграете по многим параметрам практически у любой электрической в вашем бюджете. Ну или рассмотрите такого плана вариант - Bezzera BB005.
Пока решил смотреть в сторону Домобара, т.к. эстетически гораздо красивее Профитекса, а для дизайнерской кухни это крайне важно. По кофемолке - ручная под мой один раз в день думаю будет самое то. Какую-то определенную посоветуете? Bezzera компактная, да, но уродливая...
Composite: ну вот видите вам глянется VBM, мне больше PROFITEC. В VBM нет PID, но он не обязательный элемент и уж если очень захотите - установите!!! Кофемолки - ручные - это например отличный вариант делает форумчанину BJ, скоро ещё один обещал изготавливать! И посматривайте тут - на днях продавали. А про место на кухне подумайте, если все таки оно есть - то можно рассмотреть посерьезнее варианты - типа VBM SUPER B- пообъёмнее бойлеры, PID, ротопомпа (а это тишина и плюс в качестве напитка в е61) и остальные мелочи возможно вам очень необходимые.
Composite: ну вот видите вам глянется VBM, мне больше PROFITEC. В VBM нет PID, но он не обязательный элемент и уж если очень захотите - установите!!! Кофемолки - ручные - это например отличный вариант делает форумчанину BJ, скоро ещё один обещал изготавливать! И посматривайте тут - на днях продавали. А про место на кухне подумайте, если все таки оно есть - то можно рассмотреть посерьезнее варианты - типа VBM SUPER B- пообъёмнее бойлеры, PID, ротопомпа (а это тишина и плюс в качестве напитка в е61) и остальные мелочи возможно вам очень необходимые.
При одной чашке в день - решил, что пока будет перебор брать что-то дороже. Но мысль понял, спасибо.
А контакты BJ не дадите? Поиск по пользователям что-то не дал результатов.
И, если не сложно, подскажите, что еще стоит прикупить к кофемашине из аксессуаров на первое время?
Composite:-[ссылка]- Black_Jack_ . спросите у нег ов конце темы какая очередь, если очень длинная то может и придется откинуть идею но уже несколько раз продавали его молки б.у. - думаю просто люди стали пить гораздо больше кофе и молоть вручную стало напрягать. Моя вот уже тоже пару месяцев лежит - начал молоть на электрических.
определитесь с кофеваркой (может вам ещё кто что присоветует) докупить однозначно хороший темпер (лучше прям под корзинку) , но и корзинку можно купить более качественную I.M.S например, сетку душа можно сразу поменять на более качественную, питчер - для взбивания молока, весы - обязательно (для взвешивания молотого кофе, если молка ручная например то только зерно взвешивать и взвешивать чашку с готовым напитком. Можно купить бездонный холдер. Я на stoll ничего не покупал, а ваша задача тут купить -[ссылка]- многие аксессуары можно купить и просто в Москве и форумчане торгуют. Кофе будете заказывать свежей обжарки - это и обязательно и да и дешевле ))))
SUPER: скажу своё мнение по ручным молкам. С ручной гораздо чище на кухне У меня именно форумчанина BJ47 (47мм диаметр жернова) есть ещё вроде 63 и 68. Вроде больший диаметр особого плюса во вкусе не дал, есть плюс в работе такой как немного быстрее молоть, но у 47 свои плюсы - так как более узкий корпус - легче держать и у неё узкий стакан нижний - гораздо удобнее высыпать молотое кофе прям в корзинку рожка. Есть аналоги Kinu например или Lido и даже есть недорогие китайские. Считаю что для начала уложится в бюджет и место на кухне ручная лучший ваш вариант а уж докупить электрическую всегда не поздно.
SUPER: У цены очень большой разброс. Для двухбойлерника с роторной помпой цена относительно конкурентов очень даже приятная. Сколько стоит к примеру Rocket R58? Думаю на 50-70% больше. Кстати, не такая она и широкая. По сравнения с простым Isomac Tea она занимает немногим больше места.
ShashadU: цена обычная и уж точно не могу назвать её прям приятной. Тот же VBM Domobar Super B2 дешевле и имеет такой маленький а может и огромный ПЛЮС (как и многие его аналогичные кофеварки) - он с ротопомпой +с канистрой и подключаемый а La spaziale вроде нет таких универсальных моделей. Кстати она ВСЁ РАВНО ШИРЕ. Не нашел быстро размеры Isomac Tea но он явно прилично уже (разница скорее всего в районе 10см) . Если человек отказывается даже от электрической кофемолки так как нет лишнего места на кухне то зачем ему предлагать одну из самых широких домашних кофеварок. И если правильно пишут размеры то VBM B2 будет уже почти на 15с а это уже многие кофемолки влезут. Тут надо смотреть по месту - может для него глубина решает больше чем ширина может заливка воды в канистру по принципу VBM ему не подойдет.
SUPER: Гугл подсказывает мне что BM Domobar Super B2 стоит под $2700, Spaziale Vivaldi II можно зайти дешевле чем за $2к. Момент что настолько критичен размер я упустил.
ShashadU: Что значит "гугл подсказывает"? а доставка а то а сё . Я выше скинул ссылку и цена на VBM Domobar Super B2 1460 Евро (проверенный продавец нашими форумчанами). La Spaziale от 1380 до 1650 евро.
ShashadU: Что значит "гугл подсказывает"? а доставка а то а сё . Я выше скинул ссылку и цена на VBM Domobar Super B2 1460 Евро (проверенный продавец нашими форумчанами). La Spaziale от 1380 до 1650 евро.
Посмотрел. Удивительно низкая цена. Дешевле чем за 2000 евро в Европейских магазинах я ее на нашел. У того же Штолля стоит 2500, в США без налога ~$2700. Нет ли там ошибки? Я понимаю могут там налог вычесть, накрутку свою уменьшить, но цена все равно кажется слишком низкой.
ShashadU: такое чувство что вы год отсутствовали. Многие там покупали уже и кофемолки и кофеварки и всё хорошо с ценой. Цена стоит как бы для Украины вроде - ну для нас Россиян + доставка, как там у вас в Лондоне понятия не имею.
Я наверное немного не верно описал проблему с местом. Оно есть. Просто претендентов на него много. И я исхожу из соображений необходимого и достаточного. Мне нужна кофеварка, которая сварит реально вкусный кофе один раз в день. Жена кофе не пьет, а остальное время я на работе. Если чуть большего размера сделает это лучше - я буду изучать этот вариант. А по кофемолке получается, что если результат один и тот же, то мне проще смолоть в ручной один раз в день. И компактнее, и дешевле.
А у меня одного не открывается сайт Italinea? Уже два дня виснет сразу и все.
я не знаю куда вы будете ставить. но учтите ещё место - для темперования, для взбивания и т.д.
Да, я понимаю. Была идея купить что-то вроде La pavoni lever, с точки зрения дизайна и компактности бомба, но я так понимаю приготовить в ней хороший кофе еще то занятие...
Composite: La pavoni та что левер отличная кофеварка, но я бы с неё не начинал особенно по причине что вы хотите пить в большей степени капучино а молоко на ней сложнее взбивать. а если для вас все таки на первом месте будет капучино то хороший двухбойлерник вам самое то, учтите что молоко сглаживает все огрехи эспрессо (кислинки, горчинки)
А у меня одного не открывается сайт Italinea? Уже два дня виснет сразу и все.
В другой ветке я описывал ситуацию. Но в двух словах. Хост-провайдер Италлинеа находится в юрисдикции Украины и один из его доменов забанен по решению Укр. суда, НЕ сам Италлинеа, а т.к. доме один, то отсюда и результат.
Еще наткнулся на модель RANCILIO Silvia, немного правда смущает низкая цена, но я смотрю в России она жутко популярна. Если сравнивать с Junior при условии раздельного приготовления кофе и работы с паром, разница будет? Я так понимаю у этой модели хуже с поддержанием температуры?
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Хост-провайдер Италлинеа находится в юрисдикции Украины и один из его доменов забанен по решению Укр. суда
Тогда объясните, почему из Рф сайт не открывается только через несколькихипровайдеров, типа МГТС. Через других, например 2Ком, открывается отлично без каких-либо анонимайзеров.
SUPER: Примерно год-полтора и отсутствовал. Раньше в основном заказывали с эспрессокофешоп который убирал 22% налога. На сайте который вы указали цены +- европейские за исключением двухбойлерных домобаров. За такую цену я бы назвал это лучшим выбором, уже даже закрались мысли посетить Украину ради покупки
Composite: La Pavoni далеко не самая простая кофеварка особенно для взбивания молока. Лично я устал постоянно обжигаться об бойлер и перепродал свою через несколько дней с момента покупки. Так же не особо радовало постоянно заправлять водой. Я бы порекомендовал вначале попробовать у знакомых или в каком магазине если есть такая возможность.
Rancilio Silvia очень популярна не только в России т.к. за свою цену позволяет готовить полноценный эспрессо и хорошо взбивать молоко (может даже получше чем некоторые HX машины с относительно небольшим бойлером). Я бы советовал смотреть на кофеварки с Е61 группой и роторной помпой. Попробуйте посмотреть вот на эту . Немногим дороже сильвии, но на голову выше.
Composite: вы то три шага вперед (в район 100т.р. и красоты) то пять шагов назад RANCILIO Silvia отличная кофеварка, но однобойлерная есть однобойлерная (надо ждать пар, он будет не такой как у двухбойлерной и теплообменника и ждать остывания или делать охдлаждающий пролив после пара для продолжения работы)
Учтите потратившись на хороший двухбойлерник можно будет не грешить на машинку а просто оттачивать мастерство, копить опыт.
ShashadU: ту что вы советуете VBM Domobar Manual - у меня не так давно была, её я бы взял если только лимит денег, а так обычный однойболерник без PID с е61 (я сам ставил PID) не понравился что паровик как правильно написать (только в лево вправо двигается трубка) Я конечно не варил на всех теплообменниках но даже не представляю какой теплообменник с небольшим бойлером (это сколько?) проиграет паром Rancilio Silvia
SUPER: VBM Domobar Manual я посоветовал как альтернатива Сильвии. Дороже на 200 евро, но функционал намного выше. У Вас был домобар с роторной или вибро помпой? 660 евро за роторную помпу очень интересное предложение.
Паровик у меня был аналогичный на Isomac Tea и тоже не особо нравился. Помимо удобств требует так же больше места. Rancilio Silvia я не пользовался, но у меня раньше была Gaggia Classic (старый дизайн с небольшим бойлером) и трубкой от Сильвии. На Гаджии пар был сильнее чем на моем Isomac Tea (1.2 литра стальной бойлер с теплообменником). Увеличивал давление в бойлере, уменьшал уровень воды но в результате перешел на Bezzera с бойлером 1.6л и все стало хорошо. Возможно я что-то упустил, но за ~6 месяцев я так и не смог справиться с паром.
насчет пара точно не скажу- но может зависело от насадки паровика (сколько дырок и какого диаметра отверстия) а вообще я не фанат ОЧЕНЬ сильного пара. В моём SAB (2.5л бойлер) пар естественно очень сухой и средний по мощности (насадка двухдырочная)
Composite: вы то три шага вперед (в район 100т.р. и красоты) то пять шагов назад RANCILIO Silvia отличная кофеварка, но однобойлерная есть однобойлерная (надо ждать пар, он будет не такой как у двухбойлерной и теплообменника и ждать остывания или делать охдлаждающий пролив после пара для продолжения работы)
Учтите потратившись на хороший двухбойлерник можно будет не грешить на машинку а просто оттачивать мастерство, копить опыт.
ShashadU: ту что вы советуете VBM Domobar Manual - у меня не так давно была, её я бы взял если только лимит денег, а так обычный однойболерник без PID с е61 (я сам ставил PID) не понравился что паровик как правильно написать (только в лево вправо двигается трубка) Я конечно не варил на всех теплообменниках но даже не представляю какой теплообменник с небольшим бойлером (это сколько?) проиграет паром Rancilio Silvia
Это был просто вопрос для понимания разницы между машинами при такой популярности.
Еще в магазине посоветовали посмотреть на машину LA SPAZIALE S1 Rossini Dosata. Кто-то что-то может сказать по этому аппарату? Собственно это последний вариант альтернативный, если не он - будем брать DMR Junior.
Это насчет помпы? Очень вероятно. Если там вибропомпа то действительно ничем не примечательная машинка. Главное чтобы на двухбойлерники не было опечаток про помпу или цену.
Composite: если посмотрите мой список - у меня именно Rossini (но не Dosata, она и не нужна для дома) La Spaziale Rossini у меня совсем недавно (если не обсуждать размер кофеварки) то у машинки много что мне понравилось. Недавно был VBM Domobar Manual и могу именно их сравнить.
Composite: Учтите LA SPAZIALE имеет нестандартный рожок (53мм с этим есть небольшие но сложности) а вообще тачка отличная: прикольный PID, выход с пара - автоматически происходит долив воды - быстрый переход на нужную температуру. Возможно скоро буду продавать, так как привыкнул к постоянному пару и ротопомпе
Это был просто вопрос для понимания разницы между машинами при такой популярности.
Еще в магазине посоветовали посмотреть на машину LA SPAZIALE S1 Rossini Dosata. Кто-то что-то может сказать по этому аппарату? Собственно это последний вариант альтернативный, если не он - будем брать DMR Junior.
Определенно не советую брать россини. Даже дистрибьютер советует держаться от нее подальше вот тут: -[ссылка]-
В ней всего 1 бойлер 0.45, вибропомпа, 53мм портафильтр а по цене как я понимаю он примерно как двухбойлерный домобар. Vivaldi II с другой стороны прекрасная машина, но за ее цену в Украине можно взять домобар супер у которого тоже роторная помпа. Так же спациале можно украсить вот так вот:
Composite: если посмотрите мой список - у меня именно Rossini (но не Dosata, она и не нужна для дома) La Spaziale Rossini у меня совсем недавно (если не обсуждать размер кофеварки) то у машинки много что мне понравилось. Недавно был VBM Domobar Manual и могу именно их сравнить.
Composite: Учтите LA SPAZIALE имеет нестандартный рожок (53мм с этим есть небольшие но сложности) а вообще тачка отличная: прикольный PID, выход с пара - автоматически происходит долив воды - быстрый переход на нужную температуру. Возможно скоро буду продавать, так как привыкнул к постоянному пару и ротопомпе
Мне она понравилась с точки зрения дизайна, дальше буду думать на счет габаритов. Большое спасибо за ответы.
ShashadU: опечатки какие то может и есть, надо перепроверять по другим сайтам. VBM Domobar Junior B2 вибропомпа и не имеет PID
но честно признаюсь VBM не моё - хоть у меня был из младшей серии но у них все машинки так выглядят (более простые корпуса в отличии от Rocket, SAB, Izzo Alex Duetto, Izzo Alex Duetto и многих других
Composite: если посмотрите мой список - у меня именно Rossini (но не Dosata, она и не нужна для дома) La Spaziale Rossini у меня совсем недавно (если не обсуждать размер кофеварки) то у машинки много что мне понравилось. Недавно был VBM Domobar Manual и могу именно их сравнить.
Composite: Учтите LA SPAZIALE имеет нестандартный рожок (53мм с этим есть небольшие но сложности) а вообще тачка отличная: прикольный PID, выход с пара - автоматически происходит долив воды - быстрый переход на нужную температуру. Возможно скоро буду продавать, так как привыкнул к постоянному пару и ротопомпе
Мне она понравилась с точки зрения дизайна, дальше буду думать на счет габаритов. Большое спасибо за ответы.
Тогда определенно советую искать Vivaldi II или какую другую модель с 2 бойлерами (в последнее время они расширили линейку машин) с роторной помпой. Результат отличный и очень качественно сделаны.
ShashadU: самое смешное что Rossini от вашей Vivaldi при приготовлении эспрессо не отличается. И если человеку нужна кофеварка для эспрессо и иногда для капучино то не обязательно переплачивать.
А можно тогда пояснить, при приготовлении каких напитков почувствуется разница? Вивальди стоит уже на 500 евро дороже. Заплатить можно, не проблема, но если в моем случае разница чувствоваться не будет - не понятен смысл.
ShashadU: самое смешное что Rossini от вашей Vivaldi при приготовлении эспрессо не отличается. И если человеку нужна кофеварка для эспрессо и иногда для капучино то не обязательно переплачивать.
Эспрессо и должен быть аналогичным. Фактические россини эта та же самая вивальди у которой забрали паровой бойлер. Дружит ли вибро помпа с корзинами от IMS?
Composite: разница больше в удобстве а не в качестве напитков. Rossini без манометров - формально они вам и не нужны, PID на ROSSINI с видимым шагом в 5 градусов (в настройках на 1 градус шаг), На Rossini вам нужно ждать переход на пар (примерно в районе минуты вроде) и слить воды гораздо больше, ротопомпа от вибропомпы как я понимаю в этой машинке на качество напитка не повлияет но ротопомпа однозначно тише.
Но я вспомнил - Spaziale S1 Vivaldi II она же незаливная и тут уже к покупателю вопрос - подходит ли ему.
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.