Кофемашина:La Pavoni Professional - PLH + mod для профилирования давления
Кофемолка:BJ-68 , BJ-71
Ростер:Gene Cafe
Др. оборудованиеFrench press "Bodum", турка, Aeropress, Bialetti moka, kruve.
Техника, приспособления, гаджеты созданы для удобства, службы людям. Лень-двигатель прогресса. Так то и кофе можно пить растворимый, а не варить его...
olybass: Идея хорошая, но ведь не известно что входит в состав этих ватных дисков. На форуме проскакивало что люди пользуются чайными пакетиками.
А что входит в состав чайных пакетиков уж точно всем известно...))) Да, есть ватные диски с ароматом, но чисто ватные диски сделаны из хлопка, зачем производителю ещё что-то в них добавлять?
Кофемашина:La Pavoni Professional - PLH + mod для профилирования давления
Кофемолка:BJ-68 , BJ-71
Ростер:Gene Cafe
Др. оборудованиеFrench press "Bodum", турка, Aeropress, Bialetti moka, kruve.
но чисто ватные диски сделаны из хлопка, зачем производителю ещё что-то в них добавлять?
Как это зачем? Вы знаете, что даже в соль (иногда) добавляют компоненты предотвращающие слипание. Дело каждого как эксплуатировать прибор... но данная манипуляция с ватными дисками мне напоминает пульт от телека в полиэтиленовом пакете.
Техника, приспособления, гаджеты созданы для удобства, службы людям. Лень-двигатель прогресса. Так то и кофе можно пить растворимый, а не варить его...
По логике, я более ленивый с ватными дисками, чем Вы с девайсом для чистки группы. Мне действительно лень после пролива ещё и драить что-то в кофемашине. Оторвать половинку диска и положить её на кофейную таблетку- ровно две секунды. Две, Карл!!! А за те деньги, которые отданы за девайс, можно этих дисков купить на пол жизни... Оправданием для приобретения подобных вещей может быть только обострение кофейного фетишизма. Да, я и сам страдаю подобным, люблю красивые и практичные (!) вещи, часто очень дорогие, но и здравый смысл я тоже уважаю. Как утверждает сетевая мудрость, в человеке уживаются два существа- жаба и хомяк. Важно, чтобы эти существа существовали в равновесии, нельзя допускать, чтобы кто-то из них постоянно доминировал.
но чисто ватные диски сделаны из хлопка, зачем производителю ещё что-то в них добавлять?
Как это зачем? Вы знаете, что даже в соль (иногда) добавляют компоненты предотвращающие слипание. Дело каждого как эксплуатировать прибор... но данная манипуляция с ватными дисками мне напоминает пульт от телека в полиэтиленовом пакете.
Ну да, ну да, а в воздух миллионы автомобилей добавляют кучу всего "полезного"... Сравнение с пультами в пакете- это уже чересчур..., если уж на то пошло, представьте себе женщину, экономящую на прокладках и стирающую каждый час своё белье... Прошу прощения у особо впечатлительных )))...
Замечено, что люди, озабоченные фетишизмом, очень легко впадают в крайности. Возможно что это происходит от слабых попыток как-то оправдать этот самый фетишизм. Пакеты на пультах, чистка зубов по утрам, детский сад...
Я например после применения ватных дисков в течение нескольких дней подряд стал отчетливо ощущать в напитке привкус целлюлозы (или бумаги - кмк), поэтому для себя решил отказаться от их использования. Возможно конечно дело в конкретных дисках, которые я использовал, но как-то решил обходиться без них. Хотя надо отдать должное: благодаря им пролив получается стабильнее, меньше вероятность пробоев и идеально чистая группа.
так вы не поняли скепсиса. Человеку вообще лень мыть машину после использования. (а уж сравнивать со стиркой трусов и использовании прокладок...явно не комильфо (и кстати использование оных не отменяет стирку первых). А мне не лень. Ведь мы осознанно пришли к такой технике. И питие напитка это ритуал, которые включает и уборку техники. Как то так. Да и высказывание товарища касалось именно не нужности приспособлений для чисти группы, бекфлэша и панацеи от этого ватного диска. Возможно. Каждому свое.....я ведь не навязываю.
Я например после применения ватных дисков в течение нескольких дней подряд стал отчетливо ощущать в напитке привкус целлюлозы (или бумаги - кмк)
...ватные нотки с длительным бумажным послевкусием... по хорошему завидую, на фоне такого насыщенного напитка как эспрессо ощутить привкус целлюлозы- на такое не каждый дегустатор способен.
Друзья, я поражен в самое сердце, вы понакупили железа на тысячи евро и пьёте через него ватные диски, не могу вам ничего запрещать, дело ваше конечно, но это как минимум странно...
simpsonoid: ватные диски не пробовал, но вот на левере использую тонкие однослойные диски из чайных пакетиков, из одного пакетика получается 6 дисков. Для левера удобно и помогает не размыть таблетку потоком воды при заполнении группы. Никакого привкуса от них не замечаю (да и не должно его быть). С таким же успехом можно нарезать кружки из фильтров для кемекса, или для любой другой фильтр-машины.
Друзья, я поражен в самое сердце, вы понакупили железа на тысячи евро и пьёте через него ватные диски, не могу вам ничего запрещать, дело ваше конечно, но это как минимум странно...
Да нет ничего странного, просто это реально удобно чтобы сохранить чистоту. Не менее странным можно назвать покупку чистящих средств со щётками и прочей лабудой отвалив за всё это около 100 евро. Если не нравятся ватные диски то в продаже навалом за копейки круглых фильтров для кофе -[ссылка]-
Лень??? То есть хранить где то рядом с кофемашиной ватные тампоны (не лезть же в ящик каждый раз за ними), рвать их пополам, класть на таблетку - это лень? Нет уж, увольте, я лучше раз в неделю промою группу средством, протру все тряпочкой... Это какое то странное стремление поддерживать идеальную чистоту там где ее в общем то не должно быть. Группа рассчитана на попадание кофейной пыли и жиров, ну так и пусть они там будут.
Позвольте спросить: тема топика - это эстетическая или технологическая необходимость? В смысле, что-нибудь сломается, если вообще эти щели не чистить? Или, быть может, на вкус какие-то влияния появятся? И еще, под шумок: что такое бэкфлеш?
Кофемашина:La Pavoni Professional - PLH + mod для профилирования давления
Кофемолка:BJ-68 , BJ-71
Ростер:Gene Cafe
Др. оборудованиеFrench press "Bodum", турка, Aeropress, Bialetti moka, kruve.
Позвольте спросить: тема топика - это эстетическая или технологическая необходимость? В смысле, что-нибудь сломается, если вообще эти щели не чистить? Или, быть может, на вкус какие-то влияния появятся? И еще, под шумок: что такое бэкфлеш?
Это необходимость связанна с поддержанием в чистоте группы (как видите у каждого свои способы), еще это называется техническим обслуживанием. Если этим пренебрегать, то вскоре напиток получаемый будет испорчен прогорклыми привкусами и неприятными запахами из-за осевших кофейных масел на сетке душа и прокладке в группе. Бекфлэш -это промывка водой группы с примирением слепой корзины, без специальных чистящих средств. Все очень просто- вставили в группу холдер со слепой корзиной, включили пролив на 5-7 сек., выключили пролив. Проделываете процедуру 2-3 раза, после каждой экстракции.
Все очень просто- вставили в группу холдер со слепой корзиной, включили пролив на 5-7 сек., выключили пролив. Проделываете процедуру 2-3 раза, после каждой экстракции.
Ага, спасибо. И вы из них ножницами кружочки вырезаете?
гм, это было бы особо изощренным извращением. Я использую вот такую штуку, причем кладу сразу же пяток пакетиков и одним движением нарезаю 10 кружочков:
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Да нет, конечно. Многое зависит от конструкции, для е61 желательно делать перед каждым выключением машины. Для групп без камер предсмачивания, типа Ранчилио, Беццеры БЗ, Спацци, Е61 с электрическим клапаноам, и т.п. делаете периодически в зависимости от интенсивности использования.
Друзья, я поражен в самое сердце, вы понакупили железа на тысячи евро и пьёте через него ватные диски, не могу вам ничего запрещать, дело ваше конечно, но это как минимум странно...
Ну вот не надо так эмоционально, люди на этом форуме так или иначе странные, другие здесь не задерживаются. И готов спорить, никто не определит при слепом тестировании какое эспрессо было получено с ватными дисками, а какое без... Даже профессионалы.
olybass написал(а) ... И готов спорить, никто не определит при слепом тестировании какое эспрессо было получено с ватными дисками, а какое без... Даже профессионалы.
Как я успел понять за пару месяцев чтения форума, слова "слепое тестирование" тут вообще очень недолюбливают. Могут и побить.
Да, с ними действительно сетка и группа практически не загрязняются, и чистить намного проще.
Однако, граждане, которые в теме электронных сигарет, пробовали использовать их, и активно обсуждали. Там из хлопка-ваты делается фитиль, пропитываемый жидкостью, потом нагревается и происходит взрывное парообразование.
Так вот, для фитиля рекомендуют использовать японскую вату (там такие прессованные квадратики, название забыл), а не стерильную вату из аптеки, не ватные диски.
Причина: там хлопок отбелённый, и отбеливают его с использованием химикатов, по моему в том числе содержащих хлор, в целом неполезно. Японская вата коричневатая такая, не белая ни разу, изготавливается из неотбеливаемого хлопка.
Резюме: думаю, именно ватные диски использовать не очень хорошая мысль, хотя вкус заметно не отличается, а упрощение чистки есть, и заметное. Диски из бумаги (аэрофильтр, кемекс) должны быть пригодны.
Так вот, для фитиля рекомендуют использовать японскую вату
Корейскую, японскую или какую угодно - главное, чтобы был чистый хлопок. Прокипячённый. Он бывает и коричневатый, и белый. Вкуса не дает никакого. Раньше, когда производители еще не чухнули, что есть спрос на такой вид хлопка, вейперы использовали обычные хлопковые шарики с кипячением из-за страха перед пестицидами.
а не стерильную вату из аптеки, не ватные диски.
Стерильная вата - это вполне особый продукт, который хоть и делается из хлопка-сырца, но с ватными дисками не имеет больше ничего общего. Он сложнее в производстве и дороже, чем ватные диски. Ватные диски не стерильны, и по сути представляют из себя обычный чистый прессованный хлопок (как и тот японский/корейский, только в форме кружочка, а не квадратика, и потоньше). Главное выбирать диски подешевле. Чем меньше цена - тем менее вероятнее, что с хлопком производили какие-то дополнительные операции. Ко всему, ватные диски предназначены для косметических целей, ими обычно мажут кожу. К таким продуктам, мне кажется, предъявляются особые требования, и вряд ли в производство допускается сырье с высоким содержанием пестицидов и/или иных токсичных и вредных для здоровья веществ.
Так что, думаю, опасения насчет влияния на вкус - от лукавого. Да и в конце-концов, если пользователь не замечает никакой разницы во вкусе, значит этой разницы и нет.
Про отбеливание я не просто так написал, кстати название вспомнил, "KoHEN DO".
По поводу "токсичности". Если предполагается, что дисками наносят/снимают косметику, это не означает что в них можно заваривать чай кипятком, условно говоря Ну и, к слову, "если не заметно разницы во вкусе - значит всё в порядке" - логически неверно.
Впрочем, это всё гадание на кофейной гуще, разумеется.
Ватные диски не стерильны, и по сути представляют из себя обычный чистый прессованный хлопок.
Чем меньше цена - тем менее вероятнее, что с хлопком производили какие-то дополнительные операции.
Да и в конце-концов, если пользователь не замечает никакой разницы во вкусе, значит этой разницы и нет.
Вот зачем вводить всех в заблуждение? Вы видели натуральный хлопок? Он далек от того из чего сделаны ватные диски, так что в любом случае его очищают, отбеливают, выпрямляют.
Насчет цены - большое заблуждение. Обработка будет в любом случае, а вот ее качество, используемые материалы, и контроль требует затрат.
В начале века делали водопроводные трубы из свинца, тоже считали "если не чувствуется разница, то ее и нет"
Ок, ватные диски - это вредно. Допустим. Но, кофеин тоже яд и он вредный, а в кофе его содержится в немалом количестве. В медной посуде без покрытия готовить нельзя, потому что вредно для здоровья, как ни странно 90% кофеварок используют медные бойлеры без всякого покрытия и никто не парится на эту тему, но когда доходит дело до турок то идёт жаркая дискуссия о вреде меди без лужения или посеребрения. Так что же из всего этого вреднее то?
Black_Jack_: Даже если допустить вред кофе, то зачем же к нему прибавлять вред еще чего либо? Насчет медной посуды - так весь ее вред проявляется при взаимодействиями с жирами/кислотами или чем то там. То есть кипятить чистую воду в меди - это норм что и есть в бойлере, но как только речь идет о готовке (турка) то сразу ни ни...
В пивоварении, и дисилляции бренди, виски,коньяка, рома медные емкости считаются лучшими. При отбеливании ваты, обработке цыплят, обеззараживании воды применяется хлор, но он улетучивается. Вата более безопасна чем фильтровальная бумага (компонентом которой она может являться)
Я бы так сформулировал: нет оснований полагать, что безвредно. Выше про причины написал, а так достаточно удобно, да.
Black_Jack_ написал(а) ... Но, кофеин тоже яд и он вредный, а в кофе его содержится в немалом количестве.
С кофеином всё сравнительно понятно, как по эффекту, так и по рекомендуемой суточной дозе, например.
Black_Jack_ написал(а) ... Так что же из всего этого вреднее то?
Мне кажется (кажется), что кружки из бумаги вроде той что для аэропресса - должны быть безопаснее, они хотя бы рассчитаны на то, что через них проливают кипяток, а потом пьют.
В Индии хлопок выращивается более 5000 лет. Сегодня более чем 95% хлопка выращиваемого в стране приходится на генетически модифицированные гибриды Bt-хлопка
Насчет цены - большое заблуждение. Обработка будет в любом случае, а вот ее качество, используемые материалы, и контроль требует затрат.
Ватные диски (в самой базовой версии) изготавливаются путем вырезания станком кружочков из хлопкового полотна. Дальнейшие сопелки-перделки вроде "прошитого края", "супер-мягкой поверхности", модного бренда и так далее ведут к удорожанию производства, и, соответственно, повышению цены. И учитывая, что вся обработка дешевых ватных дисков заключается в упомянутом выше вырезании кружочков, единственная проблема качества, с которой покупатель может столкнуться - это кривые кружочки.
Вы видели натуральный хлопок? Он далек от того из чего сделаны ватные диски, так что в любом случае его очищают, отбеливают, выпрямляют.
Да, под хлопковым полотном имеется в виду очищенный от семян и другой грязи, отбеленный (двуокисью хлора и/или перекисью водорода) и отсортированный хлопок-сырец. По сути, пригодное для изготовления чего-либо и продажи кому-либо хлопковое сырье. Промежуточный продукт (хлопок-сырец) цикла непосредственного производства хлопка нафиг никому вне этого цикла не нужен. Поэтому считаю вполне нормальным допустить использование термина "сырье хлопка" или "натуральный хлопок" в контексте состава товаров обычного потребления.
В начале века делали водопроводные трубы из свинца
Вы еще радиоактивную зубную пасту вспомните, опиум от головной боли, или то, как люди считали молнию проявлением божественной силы (хотя и сейчас многие этим грешат, да). Сравнение некорректно. В отличии от свинцовых труб, радия и прочих инноваций своего времени, хлопок использовался тысячелетиями. И единственным проблемами для здоровья человека, про которые я слышал, были отравление работников на плантациях пестицидами и проблемы с легкими от хлопковой пыли при первичной обработке хлопка. И было это сравнительно недавно. Последнее - на волне промышленной революции и до изобретения организаций по охране труда, первое - ввиду несоблюдения техники безопасности. И оба этих случая никоим образом не касаются человека, решившего запихать ватный диск себе в холдер раз или два в день. Я допускаю, что слышал не всё, но предполагаю что боязнь хлопка обоснована не более, чем боязнь ГМО (она же - тяга к "натуральным продуктам" до помешательства), отказ от прививок и прочее мракобесие, вызванное суевериями, слухами и СМИ. Black_Jack_:
как ни странно 90% кофеварок используют медные бойлеры без всякого покрытия
А разве не латунные? Медь с цинком. Вроде как у нас "пищевым" считается латунь марки Л68 и выше. Хотя вроде как и на меди клейма "непригодной для пищевой промышленности" я тоже нигде не видал.
В медной посуде без покрытия готовить нельзя, потому что вредно для здоровья,
Сегодня более чем 95% хлопка выращиваемого в стране приходится на генетически модифицированные гибриды Bt-хлопка
Что-то мне подсказывает, что кофе, наряду с пшеницей и иным, точно так же на более чем 95% выращено из ГМО-семян. Плавники пока не отрасли 8 ) Сегодня проверял. Но хитин сходит нерегулярно, и хвост линяет 8 ) Да и лично я предпочту именно ГМО продукцию, поскольку она изначально устойчива к вредителям и не нуждается особо в обработке ядами от насекомых и гормонами роста для урожайности. В отличии от "100% натурального" собрата, добываемого всё еще кое-где по допотопным технологиям, устаревшими лет так-этак на сотни.
Коллеги! Для общего развития конечно интересно почитать состав хлопка, но тема была изначально не об этом. Использование дисков, фильтров наверняка кому то удобнее и имеет место быть. Даже для уменьшения пробоев (видимо из-за снижения немного давления и более равномерного распределения воды по таблетке. Но давайте не будем уходить в дебри......
На стадии идеи: В Ашане продаются вот такие щётки. диаметр ручки 52мм диаметр щетины 70мм Доработка в бездонник: 1. как-то фиксировать 2. подрезать некоторые ряды под конструкцию группы.
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.