Кофемашина:VBM Domobar Super HX, Dalla Corte Super Mini
Кофемолка:OBEL Mito Base (Santos burrs) , Mazzer Mini Eletronico A
Ростер:Jimatu I’Tany
Др. оборудование: Bialetti Dama
В свое время перестал удовлетворять эспрессо с автоматической кофемашины - слишком "жидкий" получался.
По советам форумчан перешёл на свежеобжаренный кофе, подкрутил настройки помола, температуру, стало существенно лучше, но все равно "жидковато".
В итоге, почитав форум купил указанные рядом с моей фотографией кофемолку и кофеварку.
Результатом доволен, кофе получается насыщенный, плотный.
Вот только одно смущает - закладка весит 20 грамм... Выход 50 мл. Время не засекал, но что-то около 10 секунд. Судя по всему это что-то вроде двойного ристретто.
Прошу вашей оценки, если возможно, и советов - может я зря столько кофе перевожу и надо отрегулировать например помол? Или все норм? Подсобите советом.
belvlad: время обязательно засекайте, 10 сек это даже еще не эспрессо, а ристретто еще дальше. Эспрессо 50 мл за 25 сек, а ристретто 25 мл за тоже время. У Вас или крупный помол или пробои таблетки.
belvlad: В принципе. если вас устраивает вкус получаемого напитка - всё ОК! Если же пытаетесь найти определение тому, что вы готовите, то это совсем не просто Тут лучше всего отталкиваться от классического ристретто, от метода его приготовления, а затем думать о том. что же получается у вас. Традиционный классический ристретто это примерно 28 мл (+/-) приготовленный из примерно 14 грамм молотого кофе за время, традиционно необходимое для приготовления нормального шота - 25-30 секунд. Сравните это с вашими параметрами и сами делайте выводы. Может быть, вам стОит уверенно освоить приготовление именно традиционного эспрессо - ристретто ( с некоторыми допустимыми +/-), подобрав для этого нужный помол, у после этого экспериментировать и искать персонально ваш метод и вкус шота?..
Кофемашина:VBM Domobar Super HX, Dalla Corte Super Mini
Кофемолка:OBEL Mito Base (Santos burrs) , Mazzer Mini Eletronico A
Ростер:Jimatu I’Tany
Др. оборудование: Bialetti Dama
Я бы сказал, что это недолитый лунго. Как правило, несмотря на множество определений, меньше девятнадцати-двадцати секунд ристретто не льют.
А точно десять секунд и вкус нравится? И насыщенный плотный кофе? Интригующе звучит. Или это после автоматической машины?
Время засеку и отпишусь.
Результат очень нравится, около года или полутора лет пил эспрессо во многих кофейнях в том числе в Европе. Более-менее похожий результат пил в Эстонии в торговом центре. Но мой мне больше нравится. Может потому что "заварки" больше кладу ))?
Уверен, что есть кофейни где готовят лучше, но я не пил в таких.
Кофемашина:VBM Domobar Super HX, Dalla Corte Super Mini
Кофемолка:OBEL Mito Base (Santos burrs) , Mazzer Mini Eletronico A
Ростер:Jimatu I’Tany
Др. оборудование: Bialetti Dama
belvlad: время обязательно засекайте, 10 сек это даже еще не эспрессо, а ристретто еще дальше. Эспрессо 50 мл за 25 сек, а ристретто 25 мл за тоже время. У Вас или крупный помол или пробои таблетки.
Помол явно крупный. Эспрессо при закладке 7 грамм просто "вылетает". Не менял помол, так как только начал осваиваться и плюс пока результат устраивает. Только кофе, возможно, перерасходуется )
А пробоя таблетки не видел, смотрел несколько раз. Да и струики тёмные идут.
Кофемашина:VBM Domobar Super HX, Dalla Corte Super Mini
Кофемолка:OBEL Mito Base (Santos burrs) , Mazzer Mini Eletronico A
Ростер:Jimatu I’Tany
Др. оборудование: Bialetti Dama
belvlad: В принципе. если вас устраивает вкус получаемого напитка - всё ОК! Если же пытаетесь найти определение тому, что вы готовите, то это совсем не просто Тут лучше всего отталкиваться от классического ристретто, от метода его приготовления, а затем думать о том. что же получается у вас. Традиционный классический ристретто это примерно 28 мл (+/-) приготовленный из примерно 14 грамм молотого кофе за время, традиционно необходимое для приготовления нормального шота - 25-30 секунд. Сравните это с вашими параметрами и сами делайте выводы. Может быть, вам стОит уверенно освоить приготовление именно традиционного эспрессо ( с некоторыми допустимыми +/-), подобрав для этого нужный помол, у после этого экспериментировать и искать персонально ваш метод и вкус шота?..
Спасибо за советы. Надо попробовать помол поиграть. А насчёт "все ОК" понял. Согласен, главное чтобы результат радовал.
Кофемашина:VBM Domobar Super HX, Dalla Corte Super Mini
Кофемолка:OBEL Mito Base (Santos burrs) , Mazzer Mini Eletronico A
Ростер:Jimatu I’Tany
Др. оборудование: Bialetti Dama
Да нет, почему неправильно Просто понятно теперь, почему нравится, с сахаром кислый кофе, который получается при быстрой экстракции многим нравится, этакая тягучая кислинка. Без сахара будет невозможно кислым, а если делать традиционно, как советуют, то получите сбалансированный вкус, без добавления сахара пить будет приятно. Молоко тоже схожим образом влияет на вкус
Кофемашина:VBM Domobar Super HX, Dalla Corte Super Mini
Кофемолка:OBEL Mito Base (Santos burrs) , Mazzer Mini Eletronico A
Ростер:Jimatu I’Tany
Др. оборудование: Bialetti Dama
Случайно наткнулся на эту тему и не мог промолчать. Странные познания у некоторых форумчан здесь, а именно говорят что ристретто - это 25-28 секунд. Это мягко говоря некорретно. Ристретто означает короткий, готовиться гораздо быстрее, максимум за 20 секунд, лучше 15-18 секунд, объем напитка гораздо меньше. Готовиться с точно такими же характеристиками помола для эспрессо, за исключением ВРЕМЕНИ экстракции. За счет более короткого пролива, напиток с более плотной крема, в нем минимум кофеина. Как то так...
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Smartlink: Скорее всего, что исторически так и было, когда для эспрессо использовалось поганенькое зерно, обжаренное до второго крака и темнее. Но дальнейшее развитие, распространение высококачесвенных зерен светлой обжарки потребовали измениния технологии приготовления ристретто. Если его сделать традиционно, усечением времени то в чашке будет жуткая кислятина.
Видимо, не стОит обсуждать поднятый вопрос в плоскости странное - нестранное, тем более, как известно, кофейное дело, как и само кофейное зернышко, столь многогранно и многообразно, но вот отметить именно классический аспект и способ приготовления ристретто достаточно полезно.Именно об этом и разговор. Вы совершенно правы, когда отмечаете, что ристретто это УМЕНЬШЕННЫЙ, УСЕЩЕННЫЙ. а традиционный ристретто-шот это шот более меньшего( примерно вполовину) объема в сравнении со стандартным эспрессо-шотом при сохранении обычного количества ( веса) закладки.Достичь этого можно двумя способами, которые в настоящее время и используются, причем первый метод считается методом пригот овления имеено классического ристретто. С него и начнем. Суть его в том, что меняется степень помола настолько, чтобы при сохранении стандартной закладки и стандартногот времени пролива в чашке оказался примерно наполовину меньший объем напитка. Вот это и есть классический ристретто.В настоящее время часто используется и второй метод, метод, о котором вы и пишете, т.е. вместо того,чтобы менять в сторону уменьшения степень помола закладки при сохранении её веса и времени пролива, уменьшают именно время пролива настолько, чтобы в чашке оказался объем. характерный для ристретто. Такой тип ристретто знатоки между себя называют SAL - молниеносный или просто fast ристретто и используется он для приготовления современного ристретто, чаще всего, в кофейнях быстрого обслуживани в том случае, когда нет возможности (или желания) изменять помол и (или) при отсутствии второй молки с настроем помола именно для ристретто. Естественно. вкус напитка при этом методе отличается от вкуса классического ристретто даже при использовании тех же зерен. Какой ристретто и кому больше по вкусу это персональное дело каждого. Некоторые пробуют использовать и ещё один метод, сохраняя все параметры, которые применяются для приготовления классического ристретто по первому методу, только пытаясь максимально сильно темперовать закладку с тем, чтобы именно за счет этого уменьшился объем проливаемого напитка, не сокращая время пролива и не меняя степень помола.Трудно сказать, насколько это рациональные попытки, можно попробовать... А уж сколько можно найти всевозможных предпочтений и определенных мелочей и советов по приговлению того или иного напитка в наше время в интернете - дело известное...Давайте и наши посты с ,отчасти, личными мнениями, отнесем к этому же разряду, а наши заинтересованные коллеги могут с ними соглашаться или нет, выбирая метод, который ближе кому-либо, или предлагая нечто исключительно свое
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Полностью согласен и разделяю все, что Вы написали, кроме определения "классический ристретто". На мой взгляд, классическим можно называть ристретто, который традиционно готовили и готовят родоначальники. В итальянских барах даже в голову не придет менять помол для ристретто, а сделают его везде путем усечения времени. Оставляя открытым вопрос насколько такой вариант приготовления "правильный", но, как ни крути, именно он является традиционным классическим.
Действительно,всё изменяется и это хорошо. Говоря "классический", я прежде всего вкладываю сюда и мею в виду "изначальный", даже "первородный" отчасти... Я ведь помню то, что ,как вы верно заметили, почти напрочь исчезло даже из итальянских баров - приготовление ристретто именно и только путем изменения помола, иное было просто не прилично, особенно для ценителей и знатоков...Хорошо. что есть домашники, и их немало, которые ещё исповедуют это...
Я ведь помню то, что ,как вы верно заметили, почти напрочь исчезло даже из итальянских баров - приготовление ристретто именно и только путем изменения помола, иное было просто не прилично, особенно для ценителей и знатоков...Хорошо. что есть домашники, и их немало, которые ещё исповедуют это...
Похоже итальянцев материальная жизнь тоже лишает их достоинств, как и всех остальных. У меня история в голове нарисовалась, почитайте, может будет интересно. 1969 г свадьба Джузеппе и Беатрис - два дня в Риме и снова домой. Их заработок - небольшая пристроенная к дому кофейня с домашними обедами. Теперь после Рима появилась мечта - кофемашина. Такая же как в Риме возле их отеля. Попробовав там эспрессо молодожены не могут больше ни о чем мечтать. О мечте рассказывается друзьям, соседям, посетителям. Через год Беатрис погибает вместе с ребенком из-за тяжелых осложнений при родах. Еще через два года Джузеппе приобретает кофемашину. Весь городок собирается попробовать чудесный напиток. Джузеппе не берет денег за эспрессо - просто всем готовит, молча принимает поздравления, по щекам его текут слезы.
Полностью согласен и разделяю все, что Вы написали, кроме определения "классический ристретто". На мой взгляд, классическим можно называть ристретто, который традиционно готовили и готовят родоначальники. В итальянских барах даже в голову не придет менять помол для ристретто, а сделают его везде путем усечения времени. Оставляя открытым вопрос насколько такой вариант приготовления "правильный", но, как ни крути, именно он является традиционным классическим.
Вот, оказывается, как...То, что я читал года 4 назад здесь и не только здесь на Прокофе, и в роликах на Ютьюбе : при сохранении порции и времени пролива, но при таком уменьшении степени попола, что в итоге будет в два раза меньший объем на выходе -это раньше называли переэстракцией А классическим ристретто как раз называли напиток,полученный путем "прерванного" пролива обычного эспрессо. И почему будет кислятина, если прервать процесс на 12-15 секунде ? Кислые фракции выделяются примерно первые 5 секунд. Потом идут сахара. А горечь выделяется как раз в самом конце
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
И почему будет кислятина, если прервать процесс на 12-15 секунде ?
Потому что сначала экстрагируются кислоты, потом продукты реакций Майяра, а только потом карамели и сахара, которых в в модных ныне светлых зернах и так очень немного. До сухих дистиллятов, придающих горечь, очередь доходит после 30 сек.
Это и сейчас, и четыре года назад смело можно назвать переэкстракцией, если вы готовили или речь шла о нормальном, стандартном эспрессо.Да, в таком случае помол слишком мелкий и его надо укрупнять. Так что тут нет никакого противоречия. Если стоит цель или идет речь о приготовлении именно ристретто и вы совершенно осознанно ( и прфессионально) укладывыетесь в указанные вами параметры, значит вы приготовили то , что и хотели - ристретто. О прерванном проливе и пр. писали выше, реальность такова (для некоторых - к сожалению, для иных - к счастью, либо абсолютно безразлично), что и само понятие и методы приготовления эволюционируют.Так было уже и четыре года назад для некоторых, а может, и для большинства. Но не для всех. Что до горечи и кислятины, то и об этом много рассуждали и на форуме тоже. Вы.видимо, руководствуетесь своими навыками, опытом и вкусом, и правильно делаете...
Кофемашина:VBM Domobar Super HX, Dalla Corte Super Mini
Кофемолка:OBEL Mito Base (Santos burrs) , Mazzer Mini Eletronico A
Ростер:Jimatu I’Tany
Др. оборудование: Bialetti Dama
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.