Я думаю единственный вариант у вас "отвоевать" своё изобретение это рассказать о себестоимости Вашей молки без учета доставки. Вот тогда весь форум поймет кто жулик если цена на нее будет слишком низкая при продаже посторонними лицами. Это,надеюсь, не тайна?
По-вашему, "не жулик" - это тот, кто, вложив в изготовление товара средства, труд, время и внимание, потом продает его по стоимости запчастей?! Какая разница, какова себестоимость товара, если он Вам нравится и Вы готовы за него заплатить объявленную цену? Если не готовы - не покупайте. Это Ваш выбор. Продавец Вам ничего не обязан. Годовая очередь как раз говорит об адекватности цены. Мало того, по законам рынка в такой ситуации цену поднимают. Это если хотят сократить очередь. Или не поднимают, если хотят обеспечить стабильный спрос и облегчить планирование производства. Исключительно на усмотрение продавца!
Да я не спорю, но если материал не халявный и точится с нержавейки то такая конструкция очень дорогая в изготовлении мелкими партиями. Покупатель тут только на доставке уже попадает в два раза дороже.
Я думаю единственный вариант у вас "отвоевать" своё изобретение это рассказать о себестоимости Вашей молки без учета доставки. Вот тогда весь форум поймет кто жулик если цена на нее будет слишком низкая при продаже посторонними лицами. Это,надеюсь, не тайна?
Если какая то вещь очень нравится, надо не нудеть продавцу, почему такая именно цена, а идти искать деньги на покупку
Вообще Black_Jack и так продает кофемолку недорого. Посмотрите на стоимость 68мм жерновов для Фаэмы - там одни только жернова стоят 50 евро в розницу (плавали, знаем, я их себе заказывал и несколько недель ждал доставку, будучи в Еврозоне). Плюс материалы, плюс работа. Нержавейка все-таки далеко не самый дешевый материал. Вот почему-то цена группы Е61 или леверной Bosco ни у кого не вызывает удивления, а здесь...
По поводу Helor 102 - ее еще нет пока, насколько я понимаю. Есть 101 модель и на нее очень хорошие отзывы. Ожидать, что в 2 раза более дорогая 102 модель будет хуже - было бы странно. Меня привлекает именно такая конструкция, как у 102/HG One.
Все так легко сделать-тогда зачем получать консультации у автора оригинала ? в изготовлении этой кофемолки принимал участие B_J, какой процент с продаж будет уходить B_J?
100 мульёнов! Нафталиновый совок так и прет! Не бизнес и коммерция, а почему-то совок и нафталин. Когда советский человек попадает на свободный рынок после 1000 лет заточения в границах собственной косорылой плановой экономики, вот тогда и рождаются подобные вопросы А давайте отчислять % производителю лопат, топоров, гвоздей, горшков! Всем на кого хватит нашей совковой фантазии.
Вообще Black_Jack и так продает кофемолку недорого. Посмотрите на стоимость 68мм жерновов для Фаэмы - там одни только жернова стоят 50 евро в розницу (плавали, знаем, я их себе заказывал и несколько недель ждал доставку, будучи в Еврозоне). Плюс материалы, плюс работа. Нержавейка все-таки далеко не самый дешевый материал. Вот почему-то цена группы Е61 или леверной Bosco ни у кого не вызывает удивления, а здесь...
Это спорный вопрос. Даже если откинуть цену самих жерновов. Особенно учесть что работа и материал покупается и оплачивается не за евро, а за гривны. А цены абсолютно на всё, завышены по умолчанию. Накрутка 50% для наших широт ни о чем, 200-500% это уже что-то. В то время как европейцы радуются 30%. У нас почему-то привыкли все ровнять по евро и доллару как будто все получают в евро и долларах з/п.
Вы издеваетесь? Я же только что привел пример с Mahlgut, которая суть есть - твикнутый Фарос, только почти втрое(!) дороже. Какие 30% Или Фарос на дотации в убыток собирается?
Ну или еще пример - сколько у вас стоит деревянная ручка для холдера? В Германии фиксированная цена на одну(!) ручку у разных продавцов - 30 евро. Ну 27 (изредка).
Matteo: В Европе сейчас все дороже чем у нас это факт. Но изменения цен там не было, к сожалению, изменения были с рублем. Ну а в целом, я всегда говорил тут, колхоз дело добровольное, цену устанавливает делец. А в остальном, хошь бери, хошь крути свою маслобойку и верь в хорошее.
Вообще Black_Jack и так продает кофемолку недорого. Посмотрите на стоимость 68мм жерновов для Фаэмы - там одни только жернова стоят 50 евро в розницу (плавали, знаем, я их себе заказывал и несколько недель ждал доставку, будучи в Еврозоне). Плюс материалы, плюс работа. Нержавейка все-таки далеко не самый дешевый материал. Вот почему-то цена группы Е61 или леверной Bosco ни у кого не вызывает удивления, а здесь...
Это спорный вопрос. Даже если откинуть цену самих жерновов. Особенно учесть что работа и материал покупается и оплачивается не за евро, а за гривны. А цены абсолютно на всё, завышены по умолчанию. Накрутка 50% для наших широт ни о чем, 200-500% это уже что-то. В то время как европейцы радуются 30%. У нас почему-то привыкли все ровнять по евро и доллару как будто все получают в евро и долларах з/п.
Цену в розницу определяет спрос и предложение и претензии могут быть только у налоговой инспекции )
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Совсем не факт, более скажу, практически все продукты дешевле, одежда тоже.
Вот полюбуйтесь ценами в обычной магазине шаговой доступности -[ссылка]-
А вот знакомый нам продукт молоко -[ссылка]- обратите внимание, что при этом самое дешевое стоит 33 руб, имеет содержание белка 3,3% и по вкусу с ним ни одно наше даже близко не может сравнится!
и претензии могут быть только у налоговой инспекции
Да и то, если они сочтут, что продаете ниже себестоимости!
TMN:, с продуктами и вещами все понятно, а если коммуналку посчитать, цены на жилье, на образование. Во Франции, Германии баснословные государственные дотации сельхозпроизводителям.. поэтому им проще молоко на асфальт вылить, чем задешево продавать... У меня знакомая, когда в Париж перебралась, у нее первые 6 месяцев от ежедневных счетов голова шла кругом... а про налоговую декларацию и отчет за каждый потраченный евро, я вообще молчу...
TMN: С молоком пример не совсем корректный, поскольку в Европе - перепроизводство молока, а в РФ - дефицит, если не изменяет память, порядка 30-40%. Но зато "назло кондуктору куплю билет и пойду пешком" (санкции против себя). Отсюда и цены. Более того, европейские производители молока минимум раз в год поднимают бучу, требуя поднять закупочные цены для сырого продукта.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
а если коммуналку посчитать, цены на жилье, на образование.
Да самое печальное для нас, что когда посчитаешь, ничего приличного на ум не приходит. Коммуналка в Германии даже в абсолютных величинах получается соизмерима, если не меньше, а в пропорции к доходу гораздо меньше. Образование для граждан страны, включая первое высшее, бесплатное. Еще не забывайте про государственную медстраховку для всех граждан, с набором услуг, о котором нам даже мечтать не приходится.
У меня знакомая, когда в Париж перебралась, у нее первые 6 месяцев от ежедневных счетов голова шла кругом...
Ох уж сколько я таких "знакомых" повидал за свою жизнь. Самый запомнившийся вариант, это когда приехавшие в Союз в отпуск мидовцы-дипломаты, за столом в гостях на полном серьезе обсуждают, как же трудно жить в загранкомандировке в Марселе, сплошные лишения и экономия!
Matteo: Молоко привел в пример, только потому что знакомый форумчанам продукт. Насчет корректности... до всяких санкций, года 3-4 назад оно в Германии все равно получалось дешевле, как и большинство других продуктов, поскольку у нас нормальное было только Валио по Евро с лишним. Но парадокс в том, что и все остальные продукты, несмотря на падение курса рубля, сейчас уже опять дешевле, при гораздо более высоком качестве.
в Европе - перепроизводство молока, а в РФ - дефицит
Просто как в старом анекдоте. Что будет в Сахаре, если там построить социализм? Перебои с песком!
Коммуналка в Германии даже в абсолютных величинах получается соизмерима, если не меньше,
Ну я бы так не сказал. С учетом электроэнергии квартира площадью 90-100 метров будет иметь коммуналку порядка 300-400 евро, легко. Дешевле только в дорогом новом жилье (с пониженным энергопотреблением) и при отсутствии управляющей компании, когда "все сам". Насчет государственной мед. страховки - ну как бы в РФ 15% зарплаты никто на мед страховку и не выплачивает. Плюс прогрессивная налоговая ставка, приводящая порой к тому, что на руки остается 48% зарплаты после всех вычетов.
а если коммуналку посчитать, цены на жилье, на образование.
Да самое печальное для нас, что когда посчитаешь, ничего приличного на ум не приходит. Коммуналка в Германии даже в абсолютных величинах получается соизмерима, если не меньше, а в пропорции к доходу гораздо меньше. Образование для граждан страны, включая первое высшее, бесплатное. Еще не забывайте про государственную медстраховку для всех граждан, с набором услуг, о котором нам даже мечтать не приходится.
только я в толк не возьму, тогда почему дочь моего друга, которая живет в Кельне 15 лет за лишний потраченный папой евро в кафешке нас чуть не порвала... Да и траты на Marriott папе простить так и не смогла, как мы ей не объясняли, что это в принципе не дорого:))) вы конечно лукавите малость и берете за пример самую благополучную страну ЕС... Германия угробила промышленность почти во всех странах ЕС.... я не говорю про Грецию, я говорю про Италию... вы бы слышали как они немцев матом кроют, да руками машут... А как там в Греции европейцам живется, как там у них со страховками или Прибалтику давайте возьмем. Я, думаю, что есть форумчане у нас из этих мест:))))
TMN написал(а) ...
Просто как в старом анекдоте. Что будет в Сахаре, если там построить социализм? Перебои с песком!
так все в наших руках и песка у нас хватает и лесов, давайте все по уму выстроим, чего на дядю то пенять? Разруха то в наших головах....
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
А как там в Греции европейцам живется, как там у них со страховками или Прибалтику давайте возьмем.
Я Вам давал ссылки на данные по индексу человеческого развития, найдите там упомянутые вами страны и сравните их с Россией.
У греков, кстати, пенсия выше, чем у немцев.
Matteo:
С учетом электроэнергии квартира площадью 90-100 метров будет иметь коммуналку порядка 300-400 евро, легко.
А Вы думаете в России квартира такого размера обойдется дешевле?
Насчет государственной мед. страховки - ну как бы в РФ 15% зарплаты никто на мед страховку и не выплачивает
Ну как вам сказать, обязательный платеж (пенсионный, медстрах и соцстрах) составляет 30% от фонда оплаты труда. За эти отчисления граждане не получают ничего, кроме нищенской пенсии. За "бесплатную" медицину везде приходится платить!
на руки остается 48% зарплаты после всех вычетов.
А у нас даже по официальным данным среднемесячная зарплата сейчас составляет 435 Евро, всего! Цены вы представляете.
Вы издеваетесь? Я же только что привел пример с Mahlgut, которая суть есть - твикнутый Фарос, только почти втрое(!) дороже. Какие 30% Или Фарос на дотации в убыток собирается?
Ну или еще пример - сколько у вас стоит деревянная ручка для холдера? В Германии фиксированная цена на одну(!) ручку у разных продавцов - 30 евро. Ну 27 (изредка).
И что? Я вам привел тенденции, а вы единичный продукт из очень узкой ниши. Это исключение из правил! Я слышал например в Германии, в том числе и от живущих там немцев, что доходность в частности кабака там считается нормальной когда 30-50% идет навара. У нас жлобы жопу даже не оторвут при таких доходах, только от 200-500% они начнут двигаться.
Что такое для Германии 30 евро? Когда з/п 3000 евро?
Совсем не факт, более скажу, практически все продукты дешевле, одежда тоже.
Сайт кривоватый, конечно, что-то требует от меня постоянно, но то что я успел заприметить, так это бананы за 130 рублей кило и молоко 27 рубля за 200 грамм. Я к слову только приехал, месяц сравнивал так сказать вживую, сейчас заходя в Перекресток не нарадуюсь ценовому диапазону. По поводу вкуса продуктов, большинство жратвы такого же качества, как у нас. Есть кое-что по вкуснее, для меня это оказался сыр разных мастей. Некоторые продукты есть невозможно, например, колбаса, чипсы, кефиры и т.п (сметану они в принципе не едят и подсовывают какую-то шляпу кисломолочную). По поводу молока все очень спорно, 2 литра стоит 2.5Э, это самый выгодный прайс, взбивать его я не пробовал, но по вкусу от нашего не отличается. Может у вам просто вкуснее в гостях все? Такое бывает.
Что такое для Германии 30 евро? Когда з/п 3000 евро?
в общем, когда из 3000 евро человек на руки получит 1800, отдаст 200 за еду, 100 за проездной, 600-700 за небольшую квартиру, 100 за интернет + телефон, 50 за какие-нибудь доп. страховки, то на все про всё останется меньше 1000. И это если нет машины. Если она есть, то остается еще меньше. И 30 евро - это деньги (особенно учитывая, что деревянных ручек на машине минимум две, то есть уже 60). Я вот только что покупал ридер с рук у немца, явно не бедного (он продавал их два, без дела лежали), так после перевода 135 евро он мне написал, что пейпел съел 2.93 евро и попросил доплатить. А вы говорите 30 .
Я знаю, что уровень жизни в РФ ниже, не по-наслышке, однако идеализировать жизнь в Евросоюзе не стоит. "левый" заработок есть мало у кого, а при жизни "на зарплату" особо не разгуляешься. Порог в 90К в год перешагивают 2.6% работающих. Учитывая прогрессивную ставку... не так много им это дает.
Германия угробила промышленность почти во всех странах ЕС.... я не говорю про Грецию, я говорю про Италию... вы бы слышали как они немцев матом кроют, да руками машут.
Что вы курили? Итальянцам никто не мешает делать хорошо. Однако те же итальянские машины год от года продаются все хуже, разве что 500ая серия у фиата выстрелила. Причина - проблемы с качеством, Альфа Ромео перестали покупать вообще. И мне это понятно, был коллега с этим ведром и постоянно грустными глазами, потому как на сервис ездил чуть реже, чем на работу (если доезжал), и это машина еще на гарантии была. Так что каким местом немцы "угробили промышленность" мне невдомек. Точно так же можно говорить, что немцы автоваз угробили. А здоровая конкуренция и рынок - это нормально. Отдельная тема - квоты на вылов рыбы итд. Но это немного другой разговор - это все-таки не совсем промышленность.
Ну как вам сказать, обязательный платеж (пенсионный, медстрах и соцстрах) составляет 30% от фонда оплаты труда.
Это имеется в виду, что есть отчисления работника и есть отчисления работодателя? Я учитывал только то, что платит сам работник. Вторую половину платит работодатель. Ну то есть если я заплатил 5000 евро в пенсионный фонд за год, то еще 5000 туда же заплатил работодатель.
Я слышал например в Германии, в том числе и от живущих там немцев, что доходность в частности кабака там считается нормальной когда 30-50% идет навара.
если мне не изменяет память, то в сфере питания в первый год закрывается 8 из 10 заведений. Выжить там непросто. Основной доход во многих местах - напитки, где накрутка составляет... я даже не знаю сколько: 1.5 литровая бутылка Apfelschorle стоит от 60 центов, а стакан 0.5 будет стоить в забегаловке уже 3.5 евро. При этом многие используют недорогой яблочный сок и бодяжат его "на глаз" минералкой, так что порой там только привкус яблока остается. Вот где накрутка-то И не всегда это помогает. Честнее всего работают китайцы - вот у тех реально все идет с оборота, при этом они дают стабильное качество и огромные порции... и работают годами на одном и том же месте, жужжа как пчелки. Честно - я не так много где был в РФ, однако такой скорости как у китайцев не видел нигде. И размеры порций... иногда беру одну порцию на вынос и съесть ее могу только за два раза. Там маржа невелика, факт. А уж немецкие ремесленники - это притча во язытцах в плане цен. Там вообще жесть. Окна меняли, нужно было старые жалюзи переставить на новые окна. 12 шурупов (суммарно на 2 окнах). Мне выставили ценник на 490 евро. Я им сказал: "спасибо, ребята, не нада, я сам". Я тоже хочу такую постоянную работу, где за 12 шурупов дают 490 евро . Ну ок. Там еще нужно было линейку приложить в паре мест.
Что такое для Германии 30 евро? Когда з/п 3000 евро?
в общем, когда из 3000 евро человек на руки получит 1800, отдаст 200 за еду, 100 за проездной, 600-700 за небольшую квартиру, 100 за интернет + телефон, 50 за какие-нибудь доп. страховки, то на все про всё останется меньше 1000. И это если нет машины. Если она есть, то остается еще меньше. И 30 евро - это деньги (особенно учитывая, что деревянных ручек на машине минимум две, то есть уже 60). Я вот только что покупал ридер с рук у немца, явно не бедного (он продавал их два, без дела лежали), так после перевода 135 евро он мне написал, что пейпел съел 2.93 евро и попросил доплатить. А вы говорите 30 .
Я знаю, что уровень жизни в РФ ниже, не по-наслышке, однако идеализировать жизнь в Евросоюзе не стоит. "левый" заработок есть мало у кого, а при жизни "на зарплату" особо не разгуляешься. Порог в 90К в год перешагивают 2.6% работающих. Учитывая прогрессивную ставку... не так много им это дает.
Я не идеализирую. Скорее вы идеализируете жизнь в Раше/СНГ, думаете что не все так плохо. На самом деле все гораздо хуже чем кажется. Потому что в СНГ после уплаты всего и вся на руках ничего не остается, люди влазят в кредиты даже покупая ЕДУ !!! А в Европе даже остается почти 1000 и не деревянных рублей, а евро!!!
В гугле можно найти эксперимент как люди пробовали жить кажется на 1 фунт в день в Англии. У них это неплохо получалось. Потому что банальный пример - товары у которых выходит срок годности продают на 90% дешевле! У нас только на 50%. Попробуйте выжить на 90 рублей в России. А там, на сколько я помню, даже покупали себе какую-то одежду.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Сайт кривоватый, конечно, что-то требует от меня постоянно, но то что я успел заприметить, так это бананы за 130 рублей кило и молоко 27 рубля за 200 грамм.
Сайт всего-то спрашивает в каком городе хотите смотреть. Не знаю, где Вы смотрите, но молоко самое дорогое по цене 1,59 за полтора литра, следующее 1,45 за литр...
Я к слову только приехал, месяц сравнивал так сказать вживую, сейчас заходя в Перекресток не нарадуюсь ценовому диапазону.
По поводу вкуса продуктов, большинство жратвы такого же качества, как у нас.
Не смешите. Если у вас молодой железобетонный желудок и проблемы со вкусом, то просто пока еще не чувствуете разницы.
По поводу молока все очень спорно, 2 литра стоит 2.5Э, это самый выгодный прайс
Вы где это нашли??? В любом супермаркете можно купить 2 литровых пакета в сумме дешевле, чем за 1,5 Евро. Причем это гарантировано качественное молоко, а не белая водичка, как у нас. Взбивать я его, в отличие от вас пробовал и не раз.
Вообще-то у меня такое ощущение, что либо вы не в Германии были, либо просто лукавите.
Dimitr: мы вообще с прибылей начали. Речь о том, что заложенная прибыль зависит не только от страны, но и от желания, и от конкуренции, и от кучи других факторов. Сейчас средняя семья в Германии тратит около 11-12% совокупного дохода на питание. В 70ых годах было около 17-18%. То есть в этом плане стало лучше и, разумеется, это несравнимо с тратами на питание в РФ относительно зарплаты. Но в Евросоюзе помимо Германии еще Испания есть. И там как раз не редкость пенсии по 500 евро. Испанцы в целом живут весьма скромно. Самый продаваемый автомобиль в Испании - Опель Корса. И это уже определенный показатель достатка.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
если я заплатил 5000 евро в пенсионный фонд за год
Отличная иллюстрация того, что я пытаюсь донести. Для вас 5 тысяч Евро это нормальная сумма годового взноса в пенсионный фонд, а для среднестатистического россиянина это сумма годовой зарплаты! Чувствуете разницу?
В Европе есть конечно свои проблемы. Хочешь жить хорошо - надо пахать, и много. Есть знакомые и оттуда и мигранты из России. Но все проблемы, о которых рассказывают они, по сравнению с нашими проблемами, особенно в регионах, вообще не сопоставимы и ни в какое сравнение не идут. Кстати, если есть иллюзии по поводу налогов, посмотрите налоговую карту мира - -[ссылка]- и вы очень удивитесь. В Европе каждый свою реальную зарплату знает и знает, сколько налогов с него удержано, у нас все спекулируют на волшебных 13%, которые на самом деле 40%+ и сопоставимы с Европой, но зато в два(!) раза выше, например, Канады.
Не смешите. Если у вас молодой железобетонный желудок и проблемы со вкусом, то просто пока еще не чувствуете разницы.
Не знаю на сколько молод мой желудок, просто уже лет 10 как стерта эта разница во вкусе еды в России и в Европе. Я серьезно не вижу разницы, может я не такой уж привередливый?
Вы где это нашли??? В любом супермаркете можно купить 2 литровых пакета в сумме дешевле, чем за 1,5 Евро.
Последний месяц я провел на Кипре. Давно не был в Германии, возможно это так, думаю что у меня будет возможность проверить это зимой.
Причем это гарантировано качественное молоко, а не белая водичка, как у нас. Взбивать я его, в отличие от вас пробовал и не раз.
Это все домыслы. Уверен, что вы не отличите Валио молоко из России и Валио молоко из любой страны Евросоюза. Спорю на ящик пива)
Hozain: я вас уверяю, если вы будете пахать и много, то вы в России будете вполне обеспеченным человеком и это произойдет в разы быстрее, чем в Европе.
priveredliv Я и считаю себя вполне обеспеченным человеком, но мне повезло родиться в Москве и получить здесь бесплатное относительно неплохое образование. Только я ненавижу этот город и мечтаю отсюда уехать, да вот в регионах вакансий по моей специальности с зарплатой выше 45 тысяч рублей (а обычно это 25-30) я даже не видел. А вот мои коллеги из Пензы и Тулы здесь снимают комнаты(!) за треть от своей зарплаты, живется им совершенно по-другому.
TMN: я не говорил, что для меня это нормально, но меня как бы никто об этом не спрашивает . Отчисления в мед. страховку ниже пенсионных. И при этом кто-то все равно предлагает повысить пенсионный возраст с 67 до 73 лет. В пенсионный фонд платится суммарно (работодатель + работник) около 20% от номинальной зарплаты. И это как бы дофига...
Hozain: я вас уверяю, если вы будете пахать и много, то вы в России будете вполне обеспеченным человеком и это произойдет в разы быстрее, чем в Европе.
Потому что обеспеченность в России начинается с таких цифр с которых в Европе начинается средний уровень. Как говорится: наш уровень жизни - это их уровень смерти. И потому, что обеспеченность будет прямым следствием обмана, в той или иной мере, системы. Я уже молчу про гемор ведения бизнеса, откаты, взятки, проверки и тд. В Росси/СНГ нужно не много пахать, а правильно пахать, знать тонкости и нюансы бизнеса, быть пронырой, иметь нужные связи и обладать природной жилкой, как говорят "крутиться", что имеет совсем иное смысловое значение чем "пахать", тогда бизнес пойдет в гору. Но на это реально способны единицы. Конечно есть исключения, но они лишь подтверждают общее правило.
priveredliv Я и считаю себя вполне обеспеченным человеком, но мне повезло родиться в Москве и получить здесь бесплатное относительно неплохое образование. Только я ненавижу этот город и мечтаю отсюда уехать, да вот в регионах вакансий по моей специальности с зарплатой выше 45 тысяч рублей (а обычно это 25-30) я даже не видел. А вот мои коллеги из Пензы и Тулы здесь снимают комнаты(!) за треть от своей зарплаты, живется им совершенно по-другому.
Вопрос мировосприятия, кому-то везде будет неуютно и неприятно, а кто-то везде найдет свой кайф. Как и ощущение обеспеченности, тоже все очень относительно. Если были бы более обеспечены, может и ненависти к городу не было, а может быть любили его всем сердцем. Хочу подвести итог. Каждому своё.
Hozain: я вас уверяю, если вы будете пахать и много, то вы в России будете вполне обеспеченным человеком и это произойдет в разы быстрее, чем в Европе.
Потому что обеспеченность в России начинается с таких цифр с которых в Европе начинается средний уровень. Как говорится: наш уровень жизни - это их уровень смерти. И потому, что обеспеченность будет прямым следствием обмана, в той или иной мере, системы. Я уже молчу про гемор ведения бизнеса, откаты, взятки, проверки и тд. В Росси/СНГ нужно не много пахать, а правильно пахать, знать тонкости и нюансы бизнеса, быть пронырой, иметь нужные связи и обладать природной жилкой, как говорят "крутиться", что имеет совсем иное смысловое значение чем "пахать", тогда бизнес пойдет в гору. Но на это реально способны единицы. Конечно есть исключения, но они лишь подтверждают общее правило.
Вы говорите штампами, с такими рассуждениями никогда не стать успешным человеком. Вообще, очень опасно думать, что все в этом мире зависит не от тебя, а от других.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Уверен, что вы не отличите Валио молоко из России и Валио молоко из любой страны Евросоюза.
Для справки, Валио - финская кооперативная компания, производящая и продающая свою продукцию в Финляндии и России. В ЕС не поставляют. До запрета импорта продуктов несколько раз пытались наладить производство молока в России, но не получалось обеспечить требуемое качество сырья. Даже оригинальное финское молоко Валио отличается от немецкого более низким содержанием белка, российское еще более низким. При всем этом стоит оно в России 1,25 Евро литр, что в два раза дороже цены аналогичного в Германии.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
я не говорил, что для меня это нормально, но меня как бы никто об этом не спрашивает
Нравится вам или нет такой подход это совсем другой вопрос. Главное, что ОБЫЧНЫЙ ваш размер отчислений в пенсионный фонд равен общей зарплате россиянина. Прямо по пословице, у кого борщ жидковат, а у кого жемчуг мелковат. Ведь с чего начали, со сравнения уровня жизни и ряд коллег пытаются доказать, что он в России выше.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Вы говорите штампами, с такими рассуждениями никогда не стать успешным человеком.
Вот именно, имея и следуя минимально христианским и общечеловеческим принципам, будучи порядочным, стать успешным в России невозможно. Согласен с вами на 100 процентов.
TMN: я не говорил, что это мои отчисления, это просто пример . Но порядок в процентах известен, средняя годовая зарплата в Германии - тоже. А вот если взять Испанию... где безработных более 20%... Или Португалию. Ну или вот сводная таблица по з/п: -[ссылка]- В вики тоже отдельная статья есть. Понятно, что уровень жизни в РФ другой, с этим никто не спорит, я лишь к тому, что идеализировать евросоюз тоже не стоит. Из моих знакомых в семьях, где есть хотя бы двое детей, как бы не принято летать в отпуск на самолете (даже на Майорку), потому как это дорого. Как правило отпуск будет на своей (не новой) машине по кемпингам или на какую-нибудь "дачу к родственникам". Ничего не напоминает? . Да, есть социальная защищенность, да, работает (пока) мед. обеспечение. Но в общем и целом люди "не жируют" даже в Германии, не говоря уже о южных странах. На юге Италии и 20 лет назад все было не особо радужно и с тех пор, как я понимаю. сильно лучше не стало.
Насчет же Москвы - у меня есть несколько знакомых, которые уезжали работать в Москву из Германии, потому как там им больше платили. Вернулись не все. Понятно, что сейчас ситуация отлична от той, которая была 2 года назад, но если брать Москву, то она финансово может быть европейцам даже интереснее родного государства.
К сожалению (или к счастью) но закон сохранения энергии ни кто не отменял, если где-то отбавилось , то где-то обязательно прибавится. И высокий уровень жизни в одном месте - это за счет кого-то других
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Понятно, что уровень жизни в РФ другой, с этим никто не спорит, я лишь к тому, что идеализировать евросоюз тоже не стоит.
Так я как раз и пытаюсь объяснить нашим патриотам различие в условиях и уровне жизни в России и в развитых странах Европы. Условия эти на сегодняшний день, надеюсь не будете спорить, НЕМОИЗМЕРИМЫ, а ведь Россия в начале ХХ века достигла уровня Европы и уверенно шла на обгон!
Насчет жировать и экономии, замечу, что, даже в тучные годы, на отдых за границу выезжало не более 10% россиян, а у 80% нет и никогда не было загранпаспорта.
если брать Москву, то она финансово может быть европейцам даже интереснее родного государства.
То то они за последние 2 года все отсюда схлынули. А до этого да, для прохиндеев это была возможность попытаться заработать или потерять все. Или для сотрудников крупных компаний была неплохая возможность посидеть несколько лет в представительстве, получая нехилую надбавку за вредность и бешеные средства на квартиру и т.п. Но никогда экспаты не рассматривали Россию, как возможную страну для постоянного проживания, большинство даже по мелочам не обращалось к нашим докторам.
Вы говорите штампами, с такими рассуждениями никогда не стать успешным человеком.
Вот именно, имея и следуя минимально христианским и общечеловеческим принципам, будучи порядочным, стать успешным в России невозможно. Согласен с вами на 100 процентов.
Меня задели ваши слова. Говоря это вы себя признаете не успешным?
Мы, наверное, друг друга не поняли. Я не являюсь ура-патриотом, не собираюсь защищать существующее положение дел. Космические провалы в медицине, все более слабое образование год от года, проблемы с детскими садами, проблемы в полиции, некоторые проблемы с ведением бизнеса. Я чувствую все эти проблемы на своей шкуре и от них тошно временами. У каждого человека есть право на мнение, мое мнение относительно еды там и тут я описал выше (еда +\- одинаковая, там дороже) и я не считаю эту тему достойной обсуждения, хотя и принимаю ваши доводы и проверю их в ближайшее время. У меня хватит сил признать свою неправоту в этом случае.
Вы говорите штампами, с такими рассуждениями никогда не стать успешным человеком.
Вот именно, имея и следуя минимально христианским и общечеловеческим принципам, будучи порядочным, стать успешным в России невозможно. Согласен с вами на 100 процентов.
Меня задели ваши слова. Говоря это вы себя признаете не успешным?
Мы, наверное, друг друга не поняли. Я не являюсь ура-патриотом, не собираюсь защищать существующее положение дел. Космические провалы в медицине, все более слабое образование год от года, проблемы с детскими садами, проблемы в полиции, некоторые проблемы с ведением бизнеса. Я чувствую все эти проблемы на своей шкуре и от них тошно временами. У каждого человека есть право на мнение, мое мнение относительно еды там и тут я описал выше (еда +\- одинаковая, там дороже) и я не считаю эту тему достойной обсуждения, хотя и принимаю ваши доводы и проверю их в ближайшее время. У меня хватит сил признать свою неправоту в этом случае.
А разговор вообще не с этого начинался. Любой нормальный человек эти проблемы признает. Удобно уводить разговор в сторону и приводить аргументы, хоть и убедительные, но имеющие косвенное отношение к теме. Я призывал уважать друг друга и прозрачно намекал, что коверкать название родного государства это оскорбительно. Например, новость : открыли в районе детский садик. Нормальный человек порадуется. "Альтеративно мыслящий" сразу скажет :- Хорошо , но не это радует горожан ! В городе разбиты дороги, врачи увольняются и т.д.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
В том виде "успешным", который у меня складывается из ваших постов, конечно нет. В то же время жаловаться на жизнь мне просто грешно.
Космические провалы в медицине, все более слабое образование год от года, проблемы с детскими садами, проблемы в полиции, некоторые проблемы с ведением бизнеса. Я чувствую все эти проблемы на своей шкуре и от них тошно временами.
С возрастом начинаешь больше обобщать и смотреть на мир философски... Проблемы в России, причем проблемы базовые, никак не могут разрешиться с 1917 года, страна отстала от Европы лет на 100 и это на фоне бурного развития вокруг! В 91-ом появилась надежда, но мы радостно вернулись в стойло. Сейчас уже очевидно и у меня нет ни малейших сомнений, что, в России в ближайшие десятилетия ничего не изменится в положительную сторону, поскольку как минимум 86% населения такая жизнь полностью устраивает и они даже ею гордятся. Увы и ах, но ничего другого не остается.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Например, новость : открыли в районе детский садик. Нормальный человек порадуется. "Альтеративно мыслящий" сразу скажет :- Хорошо , но не это радует горожан ! В городе разбиты дороги, врачи увольняются и т.д.
Ну так и Вы же уводите в сторону, да еще сразу вешаете негативную каннотацию, почему "альтернативно мыслящий", а не просто мыслящий? Ведь верить нашим федеральным каналам можно только при отсутствии мыслительных способностей.
В вашем примере многое зависит от условий там, где открыли детский садик. Ведь возможна ситуация, когда он нужен, как рыбке зонтик или как Москве повальная ежегодная переукладка плитки и бордюрного камня, на эти деньги, сдается мне, можно построить по детскому садику почти в каждом более-менее крупном городе России.
TMN: как Европа на 100 лет вперед ушла, так ее сейчас на 300 лет назад люди с Ближнего Востока и вернут... в остальном все мы имеем право в чем-то или в ком-то разочаровываться.... с возрастом всегда так..., чем дальше, тем больше разочарований.... как классик сказал: почему старики так много дают хороших советов? Да потому, что не способны уже на плохие поступки..... дадим дорогу молодым
В то же время жаловаться на жизнь мне просто грешно.
Так не берите грех на душу, не говорите так категорично сотни тысяч человек живут и работают в России честно и по совести. Есть множество компаний, которые доказывают это. Очень много ярких эффективных молодых людей. Кипр, Черногория, Тайланд забиты россиянами под завязку, успешными, вежливыми и адекватными.
Сейчас уже очевидно и у меня нет ни малейших сомнений, что, в России в ближайшие десятилетия ничего не изменится в положительную сторону
Думаю, что это не так. В течении 10 лет нас ждет много изменений, каждый должен требовать от себя больше, а не зависеть от воли других людей. Больше самоуправления и самоорганизации, больше истинных ценностей и все получится. Я верю в нас.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
как Европа на 100 лет вперед ушла, так ее сейчас на 300 лет назад люди с Ближнего Востока и вернут...
Ну зачем такую чушь повторять. Обычные издержки беспроблемной и сытой жизни, сейчас уже к основной массе понимание начинает приходить, в Германии быстрее, во Франции медленнее, так что проблему беженцев Европа решит достаточно быстро.
дадим дорогу молодым
Я двумя руками за, вот только как-то так получается, что вся мыслящая и порядочная молодежь валит отсюда при первой возможности, статистические данные по эмиграции просто ошеломляют. А здесь остаются и рвутся к кормушке... скажем так те, на которых пробу негде ставить!
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.
