Здравствуйте. Купил себе машину для домашнего использования. А она не варит нормального эспрессо. Проблема даже не знаю в чем. У нее есть 3 ситечка: на две чашки, на одну с большим количеством дырочек и на одну - с меньшим. Молол на конусной кофемолке (уж извините не знаю как называется) со шкалой от 1 до 10. Помол был 2.8, 3, 3.2, 4, 4.5. Комбинировал разные ситечки со всякими помолами. Получается следующее: на ситечке с меньшим количеством дырочек кофе капает, и из сортового кофе, бережно собранного трудолюбивыми мексиканскими рабочими, получаются помои (очень обидно за мексиканцев ), причем размер помола, похоже, вообще никак не влияет на приготовление напитка на этом ситечке; при использовании других сит, кофе, наоборот, проливается. Если прессовать сильнее - передерживается. Крема получается либо жиденькая, либо темно-коричневая. Извел уже где-то килограмма 3 кофе, а получаю либо кислую дрянь, либо горькие помои! Особенно обидно то, что у меня лежит 500 гр. Ямайки, и я ну никак не могу его заварить ):
1. Забудьте про маленькие ситечки - одно из них для чалд, на другом новичку будет сложно. 2. Помол должен быть достаточно мелкий: уже не крупинками, но ещё не пылью. При растирании пальцы должны краситься. И ещё если помол правильный, то при насыпании в рожок кофе будет собираться в комочки. 3. Мексиканские рабочие, собравшие кофе, будут удовлетворены, узнав, что плод их творений был приготовлен хотя бы в течение месяца после обжарки. Иначе нормальной крема не добиться, да и вкуса тоже.. 4. Следите за температурой пролива - пар ни в коем случае не должен попасть на кофе! Перед установкой рожка необходимо пролить 1-2 сек. 5. Сильно трамбовать нежелательно - чем меньше помол, тем легче трамбуем.. 6. Ямайку я бы на френч-пресс извёл, и пошёл купил бы свежеобжаренную эспрессо-смесь, где процентов 10 - робуста
Зачем пить эспрессо-смесь, когда есть возможность пить чистый сортовой кофе? Да и купил-то я эту машинку из-за того, что мне подарили Ямайку.
Спасибо за советы.
Может скажете тогда, как должен выглядеть идеальный эспрессо, и какие у него вкусовые особенности? А то получается я так и не выпил ни одной нормальной чашки эспрессо, и сравнивать не с чем.
Чистый сортовой кофе почти не готовят в эспрессо-машинах. Да и для того, чтобы из моносорта получилось что-то путное, он должен быть соотв. образом обжарен и приготовлен на хорошей машине, не на бытовой. Ямайку лучше заваривать в френче или турке.
За идеальным эспрессо придётся сходить в какую-нибудь хорошую кофейню (лучше - отличную) Иначе как слепому объяснить, что такое радуга
Будете в Москве - сходите в "Кофеманию" или французскую булочную на Маяковке. Будете в Италии - сходите.. да почти в любую кафешку
Раньше я так и таскался с ямайкой по кофейням. Одни отказывались варить мой кофе, другие заваривали почти такой же дерепас, что получается и на моем бэби класс. "Их" же эспрессо пить просто невозможно. Уж не знаю какие смеси закупают кофейни в погоне за прибылью, но соотношение в нем точно не в пользу качества (арабики).
А вы все-таки попробуйте описать (: Я может и слепой, но не глухой. В пресловутой этой Ямайке есть даже институт по контролю качества кофе, а значит даже на чашечку эспрессо должны быть какие-никакие, пусть и неофициальные даже, но стандарты. Вроде размера и плотности кремы, время приготовления, цвета и т.д. и т.п.
Буду очень признателен, а то может у меня и близко эспрессо не получается - я не могу знать, и это очень угнетает (:
Раньше я так и таскался с ямайкой по кофейням. Одни отказывались варить мой кофе, другие заваривали почти такой же дерепас, что получается и на моем бэби класс. "Их" же эспрессо пить просто невозможно. Уж не знаю какие смеси закупают кофейни в погоне за прибылью, но соотношение в нем точно не в пользу качества (арабики).
А вы все-таки попробуйте описать (: Я может и слепой, но не глухой. В пресловутой этой Ямайке есть даже институт по контролю качества кофе, а значит даже на чашечку эспрессо должны быть какие-никакие, пусть и неофициальные даже, но стандарты. Вроде размера и плотности кремы, время приготовления, цвета и т.д. и т.п.
Буду очень признателен, а то может у меня и близко эспрессо не получается - я не могу знать, и это очень угнетает (:
если в крации эспрессо это напиток проготовленный из 7-8 грамм кофе за 20-30 секунд под давлением 9бар объемом 30 мл и температурой 86-94 градуса,Ямайка в машине это издевательство если только обжарен не под эспрессо,но смысла обжаривать так Ямайку я не вижу,в кофейне нет возможности приготовить эспрессо на вашем кофе,тк нужно перестраивать помол а это ~150 гр Ямайки в урну
Кофемашина:Dalla Corte Evolution (V2/V3), Dalla Corte Mini (V1,V2,V3)
Кофемолка:Mahlkonig K30ES, Mazzer Major, Mazzer Mini Electronic (V1/V2)
Ростер:Toper Cafemino Electric / Probat Probatino Gas
Др. оборудованиевсякое...
для начала купите зерно и попросите смолоть сразу под традиционную эспрессо кофемашину; проведите после этого опыты с закладкой и упаковкой в двойной фильтр; а после этого станет ясно, что или кто виноват; велика вероятность что кофемолка
Я, конечно, новичок, но не идиот (: Разумеется я покупаю кофе в зернах и молю его сразу. Кофе покупаю у местных "представителей" КоЭндФе, машинку купил у них же. Экспериментировал с разными помолами. Проблема больше в том, что при одной и той же закладке и прессовке получаются разные результаты. Ну, относительно одной и той же. Я надеюсь, что силу опрессовки не надо регулировать до миллиграммов.
Проблема больше в том, что при одной и той же закладке и прессовке получаются разные результаты.
Так все-таки, что за кофемолка? Если она стоит дома, то название прочитать легко. Если она стоит в магазине, то корень зла в том, что она стоит в магазине. Ну не живет молотый кофе для эспрессо дольше получаса!
Она в магазине. Насколько я знаю, чтобы купить такую (профессиональную) кофемолку, которая будет молоть кофе как надо, нужно потратить еще тысяч 15-20. А я этого себе позволить не могу.
В магазине мне говорят, что молотый кофе нормально хранится в морозилке несколько месяцев. Но пью я его много, так что месяц он у меня не задерживается.
О! Нашел эту кофемолку в интернете. У них их две - одна - Gaggia, вторая - Macap MC6. Я пользуюсь второй. Помол получается равномерный. Сравнивал со стоящей там кофемашиной Travi. У нее встроенная кофемолка. В ней помол получается совсем неравномерный, но варит, собака, эспрессо со стойкой и густой пенкой (где-то 10 мм., правда цвет нехороший - темно-коричневый).
Может посоветуете кофемолку, а? (: До 10 тысяч рублей
К сожалению пока нет фотоаппарата. Фото выложу, если найду фотоаппарат до того, как выдую весь кофе (: Только вот как именно его лучше сфотографировать?
Трамбую темпером, который шел в комплекте. Пластмассовый. Я уже приноровился немного, и даже скорее не трамбую, а разравниваю: опускаю мерную ложку в молотый кофе, потом с усилием прижимаю ложку к стенке пакетика (придерживая стенку ладонью), и вытаскиваю ее в таком положении на свет божий. Так уже получается спрессованная "таблетка", которую я выбиваю в холдер и легкими ударами темпера разравниваю по площади. Если потом полученную композицию утрамбовать еще, пролив получается 20-30 секунд. А так - где-то 15, со светлой кремой 3-4 мм на диаметр 53-55 мм.
Это для помола, как уже писали выше, который красит пальцы, но еще не пыль. Насколько мне позволяет судить мой глаз - 150-250 мкм
Попробуйте так кофе положите до краев с небольшой горкой в холдер но не спресованный ложкой а рыхлый затем разравняйте его пальцем указательным:) по краям холдера но не утрамбовывайте а именно разравняйте чтобы получилась ровная поверхность палец ложится на край холдера и проводится убирая излишки кофе,затем темпером трамбуем с усилием 10-20 кг проливаем воду через группу вставляем холдер. как то так:)
1. Группа - то, куда вы вставляете портафильтр (он же холдер, он же рожок). 2. Когда в магазине говорят, что молотый кофе хранится долго в морозилке, то или нагло врут, или не представляют требований эспрессо. Если кто-то еще пытается затевать дискуссию по поводу возможности хранения в морозилке зерен, то по поводу молотого расхождений нет - нельзя однозначно. Долго хранится молотый Илли в банках, но он упаковывается на фабрике в среде углекислого газа (по-моему). И после вскрытия банки хранится уже ОЧЕНЬ недолго. 3. Трамбовка ложкой - не трамбовка 4. Многие кофеварки начального уровня имеют в составе рожка некое устройство, прозванное в народе улучшайзером. Вот он позволяет несколько снизить требования к помолу и даже пользоваться магазинным. Самые продвинутые улучшайзеры у Саек. Гаджия вроде получше машинка (если тем рожок профессионального диаметра 58 мм), но к ней обязательна хорошая кофемолка. За рубежом такие в районе 250-300 Евро. У нас дороже, но можно купить и за рубежом, если есть нормальная пластиковая карта.
Из вашего описания процесса трамбовки все беды как мне кажется,в холдере должна получится одинаковая плотность таблетки по всему диаметру то что вы его прессуете ложкой в пакете а потом перекладываете неправильно,люди на форуме наоборот ищут способ избавится от комков а вы один большой делаете
1. Группа - то, куда вы вставляете портафильтр (он же холдер, он же рожок). 2. Когда в магазине говорят, что молотый кофе хранится долго в морозилке, то или нагло врут, или не представляют требований эспрессо. Если кто-то еще пытается затевать дискуссию по поводу возможности хранения в морозилке зерен, то по поводу молотого расхождений нет - нельзя однозначно. Долго хранится молотый Илли в банках, но он упаковывается на фабрике в среде углекислого газа (по-моему). И после вскрытия банки хранится уже ОЧЕНЬ недолго. 3. Трамбовка ложкой - не трамбовка 4. Многие кофеварки начального уровня имеют в составе рожка некое устройство, прозванное в народе улучшайзером. Вот он позволяет несколько снизить требования к помолу и даже пользоваться магазинным. Самые продвинутые улучшайзеры у Саек. Гаджия вроде получше машинка (если тем рожок профессионального диаметра 58 мм), но к ней обязательна хорошая кофемолка. За рубежом такие в районе 250-300 Евро. У нас дороже, но можно купить и за рубежом, если есть нормальная пластиковая карта.
3 он не ложкой трамбует,а темпером плассмасовым ложкой он пред предутрамбовывает кофе еще не находящийся в холдере:)
Хм... Если время от помола кофе до его приготовления настолько важно, наверное имеет смысл принести кофеварку в магазин и попробовать приготовить кофе из свежего помола. Потому что когда ее испытывали непосредственно там после доставки, кофе она варила вполне нормально - с густой кремой и прочими прелестями. В инструкции к ней есть еще такая приблуда, которая не входит в стандартный комплект (опция). Называется "perfect crema" и представляет из себя насадку то ли на группу, то ли на холдер. Это и есть улучшайзер?
Хм... Если время от помола кофе до его приготовления настолько важно, наверное имеет смысл принести кофеварку в магазин и попробовать приготовить кофе из свежего помола. Потому что когда ее испытывали непосредственно там после доставки, кофе она варила вполне нормально - с густой кремой и прочими прелестями. В инструкции к ней есть еще такая приблуда, которая не входит в стандартный комплект (опция). Называется "perfect crema" и представляет из себя насадку то ли на группу, то ли на холдер. Это и есть улучшайзер?
Темпер узкий.Я же написал как сделать,попробуй:) и главное придави темпером посильнее,вы же кофе машину покупали чтобы дома кофе пить или таскать с собой по кофейням:)
Не, но разок можно притащить кофеварку к кофемолке, чтобы убедиться в необходимости покупки последней.
Был такой классный фильм "Начальник Чукотки" (не про Абрамовича), там американ чукчам трубы от граммофонов продавал. Те ему несли обратно с претензией, что не играет, а он ставит трубу на граммофон и показывает: работает же! Ситуациа похожая.
А perfect crema сделает хорошую пенку. Вкус улучшит вряд ли.
Не получается. Есть 2 ситечка - на одну порцию и на две. Если в них засыпать кофе под завязку, то даже после опрессовки холдер не вставляется в (на?) группу. Нужно убирать еще 3-4 мм.
Вот презентация моей машинки. Здесь мужик, используя Gaggia серии MDF для помола и какой-то свой модный темпер очень даже прекрасно "выстрелил". А эта кофемолка стоит всего 7200 р. В этой же презентации говорится, что размер рожка на этой машине - как у профессиональных машин.
Загадка какая-то. Я вроде делаю все так же, как и он, а получается какая-то фигня. Это из-за воды может быть? Использую воду из-под крана, т.к. все в том же магазине не рекомендовали использовать бутулированую воду, поскольку из-за содержащихся там минералов машине очень скоро наступит аминь. Отстаивать воду не успеваю, слишком часто используется аппарат.
Не получается. Есть 2 ситечка - на одну порцию и на две. Если в них засыпать кофе под завязку, то даже после опрессовки холдер не вставляется в (на?) группу. Нужно убирать еще 3-4 мм.
Вот презентация моей машинки. Здесь мужик, используя Gaggia серии MDF для помола и какой-то свой модный темпер очень даже прекрасно "выстрелил". А эта кофемолка стоит всего 7200 р. В этой же презентации говорится, что размер рожка на этой машине - как у профессиональных машин.
Загадка какая-то. Я вроде делаю все так же, как и он, а получается какая-то фигня. Это из-за воды может быть? Использую воду из-под крана, т.к. все в том же магазине не рекомендовали использовать бутулированую воду, поскольку из-за содержащихся там минералов машине очень скоро наступит аминь. Отстаивать воду не успеваю, слишком часто используется аппарат.
на одинарном точно не получится т.к там ямку нужно делать пальцем на двойном 100% должно получится если группа как на профессиональной,может кофе излишне спресован в пакете,его нужно разрыхлить,если хочешь могу вечером тебе видео прислать на почту на тему трамбовки с телефона только вот не знаю каким его проигрывателем смотреть нужно будет:)
Вода из под крана это медленная смерть машине даже кипяченая,только бутыли (не минеральная) на вкус влияет очень сильно да и не много тебе ее потребуется а качество сразу улучшиться,и еще может холдер не влазить в (да правильно) группу тк помол слишком грубый
Видео - это очень кстати! Буду весьма признателен. Мыло скину в личку. Вода у нас хорошая, но попробую поискать в магазинах обычную, не минерализованную воду.
Видео - это очень кстати! Буду весьма признателен. Мыло скину в личку. Вода у нас хорошая, но попробую поискать в магазинах обычную, не минерализованную воду.
не мыло скинь мне на мыло:) у меня здесь личка не работает:(
Не знаю насколько хороша, но лучше чем в Свердловске, Нижнем Тагиле, Петербурге и Москве - это точно (: У меня чайник с дисковым нагревателем. Больше года стоит, накипь не образуется. На прошлом накипь была, конечно, но легко чистилась кипячением в растворе лимонной кислоты.
Не знаю насколько хороша, но лучше чем в Свердловске, Нижнем Тагиле, Петербурге и Москве - это точно (: У меня чайник с дисковым нагревателем. Больше года стоит, накипь не образуется. На прошлом накипь была, конечно, но легко чистилась кипячением в растворе лимонной кислоты.
Посмотрел ваше видео,там где полный холдер крема лучше,но трамбуйте кофе не на весу,опирайте холдер на стол как у меня,давите сильно не бойтесь, только темпер не сломайте и попросите слегка увеличить помол. на видео вы слишком слабо трамбуете кофе. с праздником удачи
1. Даже если эспрессо можно делать из кофе любой обжарки, лучше покупать тот, который прямо говорит, что это - для эспрессо. Так же лучше брать у людей с репутацией. Мало ли сколько оно кофе хранят после обжарки.
2. ВЫ купили дорогую машину (Классик или Бэби у нас - порядка 500 долларов). Купите себе правильный тэмпер.
Далее, короткий бегунок:
1. Прогреваем машину до состояния горячей ручки. 2. Нагреваем чашку проливом одного пустого "шота" без кофе в чашку. 3. Свежий кофе мелем в кол-ве 18-20г. 4. Используем корзину для двойной чашки. Забываем про одиночную и про ту, другую. 5. Достаем портафильтр (рожок) с корзинкой, засыпаем кофе. 6. Трамбуем. При утрамбовке верхний край тэмпера должен быть на порядка 2.5-3мм выше края корзинки. 7. Не вставив рожок, нажимаем кнопку пролива на 1-2 сек, или пока пар и кипяток с шипением не уменьшатся. э 8. Выключаем кнопку пролива. 9. Вставляем портафильтр (рожок) с кофе, подставляем чашку и нажимаем кнопку пролива. 10. Если пролив прошел быстро (сущ. быстрее 25 секунд) - утоньшаем помол. Если медленно (сущ. медленнее 30-ти секунд) - угрубляем помол. 11. Если мельница не позволяет хорошей регулировки помола, добиваемся максимально приемлемого, и регулируем время пролива легким уменьшенем дозы. Главное - ЛЕГКИМ! Один грамм кофе может изменить полив с 30 секунд до 45-ти!
1. Я не для того купил себе машину, чтобы пить эспрессо-смеси, пусть и качественные, а для того, чтобы попробовать вкусы дорогих сортов кофе, которые богаче и по палитре и по ассортименту.
2. Ну вот, так и знал... Почему, когда я покупаю какую-то дорогую, качественную вещь, то сразу начинается "надо купить то, это, пятое, десятое"... кофемолку, темпер и еще кучу всякой фигни. А вот это, в 2 раза дешевле моей, без всяких там дополнительных головняков и трат, варит кофе с такой пенкой, что монетка лежит. *** 2. Насколько прогрев чашки влияет на качество приготовления кофе? 3. А если я не хочу так много кофе? 18 гр. - это же чуть ли не тройной эспрессо. Сердце с такими темпами быстро скажет "адйос, амиго!" 4. Использовал средний помол (4.5/10) на ситечке для чалд. Из 5 чашек получились 2. С хорошей, но не идеальной, пенкой, и очень интересным вкусом.
Я обычно засыпаю в сито для 2-х чашек одну порцию кофе. Так делать не стоит?
И еще, скажите пожалуйста, я на ютюбе все наблюдаю как делают шоты с рожка, у которого нет донышка. Это что такое, как влияет на приготовление, и можно ли это купить?
1. Эспрессо-смеси с робустой солидные обжарщики (Шомер тот же, -[ссылка]- )делают не для удешевления продукта, а для получения некоторых дополнительных качеств, например, плотности тела эспрессо. А дорогие сорта, наоборот, часто дороги не из-за особых вкусовых качеств, а из-за ограниченных объемов выпуска или из-за "экзотических" способов очистки кофейных ягод, фактически - чистые понты. 2. Гаджия хоть и дорогая кофеварка, но дорогая в своем сегементе - бытовых кофеварок НАЧАЛЬНОГО уровня. Если говорить о получении адекватного вкуса из элитных сортов/смесей, нужна гораздо более высокая температурная стабильность, которую обеспечивают профессиональные кофеварки, или по крайней мере бытовые среднего и высшего уровня (Rancilo Silvia и выше) 3. Бездонный портафильтр полезен безусловно, как в плане качества напитка, пенки, так и в плане легкости обнаружения ошибок дозировки/распределения/трамбовки. У того же Шомера в ресторане используются бездонные портафильты. Дно можно отрезать самому, дать толковому токарю (если есть запасной портафильтр), либо купить на -[ссылка]- или на -[ссылка]- или в других местах, искать по ключевым словам "bottomless portafilter" 3. В двойную корзину надо засыпать не менее 14 г кофе. Иначе таблетка размывается, в ней образуются каналы, как результат - недоэкстракция.
Может, Вы просто не то купили? Может, Вам не эспрессо-машина нужна была, а просто джезва. Или френч-пресс. Эспрессо-машина требует определенной аккуратности, опыта и повторяемости действий. И терпения.
Что же до "ну так и знал" - любая дорогая (в своем классе) вещь, хоть фотоаппарат, хоть автомобиль, хоть ... что угодно, требует определенных вспомогательных инструментов, и именно тех, которые хорошо работают именно с ними.
К примеру, если Вы купили дорогой фотоаппарат с 21Мпикселом и т.д., то к нему и принтер нужен соответствующий.
А если купили горные лыжи, то смазывать их будете не подсолнечным маслом, а специальной смазкой. Почему же эспрессо-машина должна быть исключением?
Кстати, все это (тэмпер, к примеру) в сравнении с потраченными деньгами на Классик, наверняка недорого. Хороший тэмпер стоит 5% от стоимости Вашей Гаджи Классик. Хороший грайндер - половину.
Дело было все-таки в помоле. Механик, добрая душа, выменял свою старую кофемолку Gaggia MDF с отломанной ручкой дозатора на некогда мною купленную за 4 тыщи кофемашину-пародию от DeLonghi. Этому событию я чрезвычайно рад. Также он обещал поговорить с токарем по поводу темпера.
На отрегулированном и свежем помоле вкус кофе несравнимо изменился, конечно же, в лучшую сторону.
Только вот вопрос - а почему вы так усиленно не рекомендуете пользоваться ситечком на одну порцию?
п.с. К слову о воде. Красноярская вода, сравнительно с водой в других городах России, признана самой чистой (:
Только вот вопрос - а почему вы так усиленно не рекомендуете пользоваться ситечком на одну порцию?
п.с. К слову о воде. Красноярская вода, сравнительно с водой в других городах России, признана самой чистой (:
1. Одинарная корзина - всеобщая проблема, ее обсуждали много раз и на этом сайте и здесь: -[ссылка]- . Коротко - она чрезвычайно требовательна к качеству помола, кофе, дозировке и трамбовке. В некоторых кофейнях при заказе одинарного эспрессо готовят в двойной корзине на 2 чашки, вторую выливают (или дарят клиенту) 2. Чистота воды - важный показатель, но не единственный. Очень важна мягкость воды, отсутствие в ней солей кальция (который будет откладываться на стенках вашего бойлера). Бытовые очистители от кальция не очищают (хотя может, я не в курсе новейших достижений).
Наблюдаю такой феномен: Упомянутая мной Ямайка, хранящаяся в зернах с октября теперь уже прошлого года, при точно том же способе заваривания, дает пенку более жидкую, тонкую и светлую, нежели купленная недавно для тренировки супер-арабика-бленд "Черная карта"(тм) из "лучших сортов Южной Америки". С чем это может быть связано? Длительность хранения, обжарка, или и то и другое?
Наблюдаю такой феномен: Упомянутая мной Ямайка, хранящаяся в зернах с октября теперь уже прошлого года, при точно том же способе заваривания, дает пенку более жидкую, тонкую и светлую, нежели купленная недавно для тренировки супер-арабика-бленд "Черная карта"(тм) из "лучших сортов Южной Америки". С чем это может быть связано? Длительность хранения, обжарка, или и то и другое?
Вы тренируйтесь на том кофе, который будете пить... Ибо на "самых лучших сортах Южной Америки", только можно с экономить деньги....
Кофемашина:AeroPress, VA White Eagle & T3, La Marzocco Linea 2 gr.
Кофемолка:Baratza Preciso, Porlex, Kinu, NS Mythos 1, EK 43
Ростер:Hottop, 3 kgs. Coffed, 12 kgs IR CoffeePro
Др. оборудованиеBarista Space Pitchers, ACME Cups, PuqPress
Никакой это не феномен. Ямайка самая обычная арабика, которая в несвежем виде будет "никакая!", как и любой другой сорт. Если Черная Карта была более менее свежей плюс смесь сортов, то естественно будет вариться по другому.
), причем размер помола, похоже, вообще никак не влияет на приготовление напитка на этом ситечке; при использовании других сит, кофе, наоборот, проливается. Если прессовать сильнее - передерживается. 
