Я тя умоляю))). Интересно ведь, кто чем «дышит», право слово. И полезно, для внимательных.))) Возвращаясь ко вкусу бумажных фильтров. Жирным по белому тебе подсказываю.
Лично мне, интересно насколько мои опыты воспринимаются «соучастниками» по хобби. Взгляд со стороны, всегда полезен. Он не замыливается как «точка зрения»...
(с) "О вкусах не спорят" (но о каких и с кем - при этом забывают).
Вот уж не думал, что буду что то подобное писать. Но похоже нужна ваша помощь. Год от года вопрос не снимается. Когда в моём эспрессо появится тонкая, игривая, цитрусовая или фруктовая, ягодная и.т.д кислинка? Лучшее что получается, это мягкий, сладкий эспрессо. Послевкусие короткое. Если я начинаю менять помол, скорость пролива, температуру, то в лучшем случае получаю недовар с кислым плоским фоном. Или просто, гадкий кисло горький вкус. Прихожу в кофейню и получаю в чашке просто букет, оттенки, очень приятная кислотность, например как сладкий мандарин. Где это все пропадает у меня? Что влияет на характер кислотности? Поделитесь пожалуйста своим опытом и наблюдениями.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
TMN: Пробовал более светлую и не раз. Не. Не то. А вот вчера выпросил немного зерна в кофейне. Не то что в пачке и они называют их рабочая смесь. А конкретно из бункера кофемолки. Ну и оказалось, никакая в пачке не рабочая смесь, ничего похожего. А из той что из бункера я приготовил эспрессо и он имел баланс красивой кислинки, шоколад, орехи. Получилось похоже на их напиток. Как буд то Кению добавляют. Обжарка этих зерен темнее чем я у них покупаю. Не знаю. Может совпадение. Я ведь не в одной кофейне покупаю. Сегодня сидамо попробую.
Добрый день, уважаемые форумчане. Вот купил себе первую кофемашину, а сварить кофе не получается ( . Всё делаю как по инструкции, уже и в ютуб насмотрелся, и тут начитался. Просто капает пару капель из рожка. Снимаю рожек, на таблетке вода стоит. Что я делаю не так ? Спасибо
Самое главное: как на вкус? Возможно стоит попробовать помол покрупнее и проливать с минимальным давлением.
Вкус - кофейный. Помол и давление - «экстремальные». Эти два фактора, утрированы на столько, на сколько позволило оборудование.
к размышлению: обильное пенообразование, сопутствующий и побочный эффект промышленного производства веществ, в «нестабильном» состоянии. Даже применяют различные пеногасители.
В чашке нет самого главного. Большой буквы «э». Система взаимодействия трёх основных факторов (давление/температура/ время) перестала работать...я про мысли в этом направлении интересуюсь.
Было подобное когда слишком мелкий помол и пролив на минуты растягивал, ещё было что смазка из группы попадала в чашку и нечто подобное наблюдал.
Спасибо! Сходить с ума в одиночку, очень обидно и не хочется...)))) Вопрос попадания смазки из группы я проверил и перепроверил. Исключить 100% конечно не могу, но данную картинку я повторил уже несколько раз (для уверенности) и варка находилась в абсолютно штатном режиме эксплуатации. те ТО группы (левер) проводилось около 500 грамм кофе назад.
Модель рукомойника, бренд биде и какой в нём установлен дополнительный душ не влияет на доверие и взаимоуважение коллег по хобби. «Профиль» - дело добровольное в социуме. Бывает скромный.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Было подобное когда слишком мелкий помол и пролив на минуты растягивал, ещё было что смазка из группы попадала в чашку и нечто подобное наблюдал.
Спасибо! Сходить с ума в одиночку, очень обидно и не хочется...)))) Вопрос попадания смазки из группы я проверил и перепроверил. Исключить 100% конечно не могу, но данную картинку я повторил уже несколько раз (для уверенности) и варка находилась в абсолютно штатном режиме эксплуатации. те ТО группы (левер) проводилось около 500 грамм кофе назад.
И 500 грамм не приговор, пара холостых проливов в чашку и смотрим что там и как по углам чашки блестит капельками. Ковырял группу Павони и Электры (ессно леверы) явно больше 5кг пропустивших кофе и есть смазка как на внутрянке так и в чашке вылавливал следы. Если же по кофе, то подобное видел только на левере без пружин, доолго потел и давил масло, когда увлекался помолом и хотел сломать левер))) кстати вкусно получалось, но это прям ессенция была. Использовал муссонный Малабар с обжаркой до выделения масел..
Было подобное когда слишком мелкий помол и пролив на минуты растягивал, ещё было что смазка из группы попадала в чашку и нечто подобное наблюдал.
Спасибо! Сходить с ума в одиночку, очень обидно и не хочется...)))) Вопрос попадания смазки из группы я проверил и перепроверил. Исключить 100% конечно не могу, но данную картинку я повторил уже несколько раз (для уверенности) и варка находилась в абсолютно штатном режиме эксплуатации. те ТО группы (левер) проводилось около 500 грамм кофе назад.
И 500 грамм не приговор, пара холостых проливов в чашку и смотрим что там и как по углам чашки блестит капельками. Ковырял группу Павони и Электры (ессно леверы) явно больше 5кг пропустивших кофе и есть смазка как на внутрянке так и в чашке вылавливал следы. Если же по кофе, то подобное видел только на левере без пружин, доолго потел и давил масло, когда увлекался помолом и хотел сломать левер))) кстати вкусно получалось, но это прям ессенция была. Использовал муссонный Малабар с обжаркой до выделения масел..
Ну вот! Встретил кофейную родственную душу! ))) ...этот маленький «леверный косяк», благодаря форуму понимал ещё до покупки. но мысль про «>1 000 000 000 мух не могут» помогла преодолеть это суеверие...)))
Вам доводилось использовать смазку ЖРО? она достаточно долго оставалась в железнодорожной теме. Вот некоторое подобие её, обнаружил когда вскрыл группу первый раз. Она у меня не новая.
Не заморачивался историческим вопросом, хотя интересно (когда силиконов не было, то чем?), но обслуживаю группу уже больше 2-х лет самостоятельно. И количество и способ очистки и смазки гарантирует от образования или зависания излишков в группе.
К осмотру представлены именно кофейные масла как они есть.
Больше скажу. В борьбе за зож, применял касторовое масло (в виде плёнок конечно). Во всём остальном, ситуация сложилась как у Вас. Настраивал новую молку и в один момент пришлось «сесть» на рычаг.
Сейчас уже нащупал настройку. И могу даже варьировать размер масляных капель.
размышления то вот какие. время пролива, безусловно влияет на количество и состав веществ которые мы экстрагируем из порошка что напрямую влияет на вкус. но если замедлить или остановить движение среды относительно фазы, эспрессо не рождается совсем. или некачественное. или... «маслобойка» получается. леверная))) и дело совсем не в количестве крема (пены). время пролива - это сам вкус кофе и в то же время качество состояния эспрессо. как то так на сегодня «мухи от котлет» раскладываются.
Спасибо что поделились опытом!
ред. всё это актуально, из зерна пригодного для эспрессо. выпотевание масел на поверхности это не брак если зерно подготовленно грамотно. это вкусно в эспрессо.
Всем привет! Сегодня сварил в свежеприобретенной европикколе уже более качественный эспрессо на хорошем зерне. Первый шот просто с предсмачиванием 8 сек, а вот второй решил с помощью "Феллини мувз", хотя я не совсем понимал его назначение. На фото как раз он. Делал так - поднял рычаг почти до начала заполнения камеры, вставил рожок, поднял ещё, камера заполнилась и я сразу стал давить. После появления первых капель, снова поднял рычаг и сразу стал давить вниз. Получился мягкий, но при этом насыщенный ароматом кофе. Довольно крепкий (кофеин), кстати. Если сравнивать с обычным проливом, но с предсмачиванием, то там выходит напиток типа ристретто, а с Феллини мувз очень вкусный эспрессо, ближе к лунго. Само зерно офигительно - миндаль на фоне лайма.
У меня вопрос насчёт этого самого Феллини мувз - правильно ли я его понял и сделал и его изначальный замысел?
ПС Сегодня уже с качественным wdt при помощи швейной иглы воткнутой в винную пробку. Темпер пока пластиковый штатный
ППС С эспрессошоп получил в ремкомплекте с прокладками новую сеточку душа. Она с круглыми отверстиями и их много, а старая с квадратными и они крупнее, но их меньше. На фото таблетки их даже заметно (пока оставил старую). Она вообще влияет на что-то?
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
с помощью "Феллини мувз", хотя я не совсем понимал его назначение.
Назначение сделать предсмачивание с большим/переменным давлением, нежели давление в бойлере. На Павони есть и другая фишка - увеличение объема воды для приготовления шота. Делать его можно по разному, но стоит помнить два момента: (1) предсмачивание не требует большого, близкого к рабочему давления, (2) - движения вверх должны быть очень нежными, чтобы не вырвать и не повредить таблетку, что, кстати, сделать очень просто. Сколько раз качать и доводить ли до первых капель - дело вкуса. Я, например, после долгих экспериментов вернулся к обычному предсмачиванию, секунд 6-10, в зависимости от зерна. В проливе совсем без предсмачивания (давить сразу) тоже есть своя прелесть, главное помол "правильный" подобрать.
Михаил, спасибо! Ну значит все правильно сделал. Первое движение вниз без сильного нажима, до сопротивления и выступления капель. Потом вверх. Поршень я резко не подымал, а очень плавно, чтобы не высосать таблетку, но и не очень медленно. Все эти манипуляции заняли тоже около 8 секунд, как и обычное предсмачивание. Да, получается в первом случае резкий напиток, суперконцентрат кислот, но не едкий, а вполне приятный. С Феллини мувз получилось чуть пожиже и покрепче, плюс проступили сахара/орехи/дерево/табак и напиток стал гармоничнее. По весу это 19 и 24 грамма кофе из 13 граммов закладки
ЧуднО. На ек43s(coffee, 0-16, 2020г, касание на 0) эспрессо готовится в довольно узком диапазоне настроек: средняя обжарка 0.7-0.9 светлая 0.5-0.6
тут попробовал Бурунди Бузирагухиндва (под эспрессо)от "Сварщицы"... На помоле 0.1 получается 38г за 25с из 17.5г зерна, льется изумительно-ни намека на пробои или раннее осветление. Помол уже на пальцах не чувствуется-как на турку. Если поменять зерно на ту же Эфиопию Гуджи-затык из корзины за минуту не падает ни капли...
ЧуднО. На ек43s(coffee, 0-16, 2020г, касание на 0) эспрессо готовится в довольно узком диапазоне настроек: средняя обжарка 0.7-0.9 светлая 0.5-0.6
тут попробовал Бурунди Бузирагухиндва (под эспрессо)от "Сварщицы"... На помоле 0.1 получается 38г за 25с из 17.5г зерна, льется изумительно-ни намека на пробои или раннее осветление. Помол уже на пальцах не чувствуется-как на турку. Если поменять зерно на ту же Эфиопию Гуджи-затык из корзины за минуту не падает ни капли...
PS Бурунди отличный, кстати. Я в восторге.
Обработка зёрен одинаковая? Может одно сухой обработки, а другое мытое?
Разницу в сопротивлении проливу, очень наглядно показывает левер, когда молка одна а сортов кофе на столе - много и разных.
Все они будут проливаться по разному. По своему скромному опыту, скажу что часто так ведёт себя «лёгкое» (читай пористое) зерно. Низкорослое. Вторая причина, издержки при обработке зерна. Неважно, сухая или мокрая. Если процесс сушки партии по погодным условиям был «резким», вуаля.
Яркий пример Уганда. сухая, высокая а льёт как с ведра в любой обжарке... и тут же Замбия...вроде Африка и схоже, а ведёт себя при проливе совсем наоборот.
объёмный вес зелёного зерна. вес одного литра. (без горки) ред. близкой или равной влажности естественно.
Оцените, плиз, пролив. Закладка 18гр, выход 36 за 30 сек. Зерно Бразилия Можиана от Тести. На сколько все ужасно? По вкусу ничего сказать пока не могу.
Вы просто играетесь? Делаете фото и видео, а что сварили выливаете в раковину?
Это первое видео которое я выложил. Да, что я сварил я вылил в раковину, потому что я не могу это пить. Я за свою жизнь попробовал эспрессо раз 10 всего в разных местах, и везде он был гадость. Либо это вообще не мое, либо просто везде он был приготовлен отвратительно, собственно тут каждый первый говорит, что 99% кофеен готовят гадость. С молочкой все отлично.
С одной стороны вы правы. С другой, я когда-то пил чай только с сахаром, и не мог себе представить, что можно пить по другому, пока однажды жена не заставила на пару недель от сахара отказаться. Теперь уже много лет наоборот не могу представить себе, что в чай можно что-то добавлять. Надеюсь что с эспрессо будет тоже самое.
Вы просто играетесь? Делаете фото и видео, а что сварили выливаете в раковину?
Это первое видео которое я выложил. Да, что я сварил я вылил в раковину, потому что я не могу это пить. Я за свою жизнь попробовал эспрессо раз 10 всего в разных местах, и везде он был гадость. Либо это вообще не мое, либо просто везде он был приготовлен отвратительно, собственно тут каждый первый говорит, что 99% кофеен готовят гадость. С молочкой все отлично.
ВАУ как расточительно... общество потребления взяло верх.. зачем выливать то? мб глоточек хотя бы понять что-то, потренировать рецепторы. печаль в общем.
И интересно какую реакцию вы ждете? по видео должны сказать что крутое WDT но по цвету крема недоварено и стоит поднять температуру? Какая разница ведь вы всё равно выливаете... А ведь только задумайтесь, дерево росло 4 года, на 5 год собрали урожай, обработали, переправили через пол света, пожарили и все для того чтобы Вы сняли видосик... Осуждаю
И интересно какую реакцию вы ждете? но по цвету крема недоварено и стоит поднять температуру?
Вот эту реакцию и жду. Я же темой не ошибся вроде? Попробую температуру поднять. Да перед выливанием пробую конечно, просто для меня все пока одинаково неудобоваримо. Мы в семье молочку пьем, к ней вопросов вообще нет. А как понять что недоварено? Слишком бледный пролив? И прикалываться китайскими детьми, которые в подвале лапти шьют не надо, плиз.
Sherlock: Ничего ужасного не вижу. Только время пролива около 15 сек. от первых капель. а это мало. накладывается на не совсем подготовленное для эспрессо зерно от тресни. Что во вкусе убивает первым и сразу? Кислое/горькое получается рулить помолом?
Тачка ровно стоит - это плюс. Жузжит она ужасно по мне - это жирный минус с плюсом
не совсем подготовленное для эспрессо зерно от тресни. Что во вкусе убивает первым и сразу? Кислое/горькое получается рулить помолом?
Очень кислый получается, жена говорит тоже самое. До этого была пачка итальянской обжарки, тоже от Тести, и тоже очень кислый. Хотя вроде там кислоты по определению не должно быть. До этого из кофейни брал какой-то. Температуру не трогал, стоит на 12 часах. Пролив суммарно вроде 30 секунд, с учетом что первый капли появляются обычно к 9-10 сек(это еще жиклер рассверлен). Мне кажется, что я просто делаю что-то не так. Вряд ли из 3 разных пачек, при более менее стандартных параметрах пролива нельзя хоть раз получить вкусный шот. Видимо дело в руках. Да и пролив я сам оценить визуально не могу, слишком мало опыта еще.
Ну что я заметил, так это пролив чуть быстрее, чем хотелось бы. И кислый от недоэкстрации, соответственно. Вот на этом видео, что даю ссылку, на мой взгляд хороший пролив (с 10 секунды) -[ссылка]-
Вы просто играетесь? Делаете фото и видео, а что сварили выливаете в раковину?
Это первое видео которое я выложил. Да, что я сварил я вылил в раковину, потому что я не могу это пить. Я за свою жизнь попробовал эспрессо раз 10 всего в разных местах, и везде он был гадость. Либо это вообще не мое, либо просто везде он был приготовлен отвратительно, собственно тут каждый первый говорит, что 99% кофеен готовят гадость. С молочкой все отлично.
Кофеварка месяц назад появилась. Но чистый эспрессо за это время пробовал раз 5-6 только, на разном зерне. В молочке какой не делай, все равно пьется нормально. После автомата в любом случае на порядок лучше.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Очень кислый получается, жена говорит тоже самое. До этого была пачка итальянской обжарки, тоже от Тести, и тоже очень кислый. Хотя вроде там кислоты по определению не должно быть.
Вид пролива у вас вполне приемлемый и с нормальным зерном вполне можно получить вкусный результат. Но у Тэсти для эспрессо зерно жарится слишком светло и получить из него не противную кислятину надо еще сильно постараться. 1) Увеличивайте время пролива до тех пор, пока не начнет появляться белесая крема, её хорошо видно на поверхности по белесым пятнам, а сбоку прозрачного стакана она образует колечко. Пролив надо останавливать в момент появления белесости. Выход будет естественно больше, чем 1:2. 2) Увеличивайте температуру до тех пор, пока не появится горелый привкус, он говорит о том, что это чуть-чуть выше допустимого максимума. 3) Закажите смеси группы В+ от Торрефакто и сразу почувствуете разницу.
1) Увеличивайте время пролива до тех пор, пока не начнет появляться белесая крема, её хорошо видно на поверхности по белесым пятнам, а сбоку прозрачного стакана она образует колечко. Пролив надо останавливать в момент появления белесости. Выход будет естественно больше, чем 1:2. 2) Увеличивайте температуру до тех пор, пока не появится горелый привкус, он говорит о том, что это чуть-чуть выше допустимого максимума. 3) Закажите смеси группы В+ от Торрефакто и сразу почувствуете разницу.
Добрый день! Нужен Ваш совет: Экспериментировал на крупном помоле с корзинкой 22 гр, выход 42-44 гр за 18-19 сек. эспрессо получается супер насыщенный по вкусу, я сначала даже подумал что за фигня нет ли тут ароматизаторов. Обычно вкусы надо искать и ассоциировать, а на таком рецепте они навязчиво висят во рту минут 10... При нормальном помоле на пролив 28-29 ( с учетом предсмачивания) получается стандартный вкус с нотками того что в зерне. Что с этим собственно делать? и как сохранять адекватную скорость пролива и получать такой-же вкус.
Rus: Браво коллега! Вы подошли к самому интересному таинству нашей хобии!.., практически вплотную! при нейзменном помоле, что можно сделать? - увеличить количество - увеличить плотность таблетки - снизить давление и увеличить время - снизить температуру и увеличить время
Rus: Браво коллега! Вы подошли к самому интересному таинству нашей хобии!.., практически вплотную! при нейзменном помоле, что можно сделать? - увеличить количество - увеличить плотность таблетки - снизить давление и увеличить время - снизить температуру и увеличить время
или любую комбинацию этих действий!)))
У меня сама настройка обычно так и проходит, даю помол под стандартные условия, и когда корректирую вкус меняю +- 1 грамм кофе, в этом случае будет не 18 сек а 19 сек пролива. (на том помоле который дал ВАУ эффект)
плотность таблетки это темперовать сильнее? обычно темперую пока легко идет (убрать воздух и сформировать) а дальше никогда не видел смысла ибо 9 бар на плюшку 58 давит с 250+ кг.
Снизить давление не пробовал. У меня сейчас 9 бар, на сколько попробовать снизить и какой прирост времени это даст?
И вот про температуру не подумал, она стоит на 92.5 (примерно, у меня на аппарате точно сложно понять xD просто по вкусу ориентируюсь и зерно темновато поэтому от стандарта дал пару делений похолоднее) если еще на градус снизить то вкус на 28 сек пролива будет сохранятся насыщенным? хм попробую
---- И вы не представляете моего ВАУ эффекта xD я довольно давно варю кофе разными способами но этот явный эспрессо @_@ возможно это последствия изменения вкусового профиля после ковидла.. хз..
От бобра добра не ищут. Сто мильонов раз убеждался. Зачем что-то крутить, если вкус полностью устраивает??? Что вы хотите ещё получить? Лучшее - враг хорошего. Скорость пролива довольно условная штука. Если зерно вываривается при таком раскладе, смысл удлинять пролив? Понизите давление - получите мягче вкус и меньше крема. У меня на домобаре стояло 8.25 для светлых обжарок
От бобра добра не ищут. Сто мильонов раз убеждался. Зачем что-то крутить, если вкус полностью устраивает??? Что вы хотите ещё получить? Лучшее - враг хорошего. Скорость пролива довольно условная штука. Если зерно вываривается при таком раскладе, смысл удлинять пролив?
Согласен, спасибо за мнение. Тоже для себя подмечаю, что "страшненькие" зерна могут быть вкусные, "не правильный" пролив может быть вкусный, всё условно... Но вообще слишком много переменных, даже без рецепта. Стандартный для меня вкус изменился после смены жиклера... (возможно) или каких то других факторов (сменилась прецессия планеты нибиру) или просто почистил зубы другой пастой... после игр с переменой характеристик пока не вернулся к тому самому вкусу. но обмен опытом интересен, сменил температуру и давление, пробую
Советую менять по одной переменной, иначе потом не поймёте, что привело к изменению вкуса. Так то я сам любитель порукоблудить с техникой. Сейчас вот термометр прикручиваю к ростеру, чтобы профили обжарки снимать и сохранять
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.