Александр1983: Я жарю сити - фулл сити, fc зависит от зерна, немного разнится. Может быть 186*С на одном зерне, может быть 196*С на другом. Базово при моем времени обжарки после FC примерно 1минута 30 сек до выгрузки, потом в зависимости от результата могу добавить или наоборот по 10 секунд. Темп вызгрузки около 200-203*С но тоже от зерна зависит. Ну и обязательно контроль цвета зерна, в любом случае в первый раз попасть в тот самый профиль практически невозможно. Но в Калейдо есть функция записи профиля и дальше его можно загрузить, жарить и корректировать по ходу, что очень удобно, вручную жарить тоже удобно, реагирует на изменения быстро, главное понемногу менять только один параметр, а если нужно потом с интервалом другой . Тут по-моему надо больше с FC на слух ориентироваться, 2 разных ростера могут по разному показывать. Есть хороший ролик в сети, где Дмитрий Бородай рассказывает казанскому Перпетто как и что после FC делать, полезно посмотреть- вот, «Дмитрий Бородай оценивает мои первые обжарки и объясняет принцип обжарки кофе для любого ростера. 18+ — Видео от Perfetto // Кофе // Кофемашины» в поиске забей
Если судить по схеме Калейдо (ТЭНы снаружи барабана, а приток воздуха идет между двумя стенками через самое горячее место), то там должна быть вполне полноценная конвекция, но ВТ говорит, что это совсем не так. Получается, что основную роль, все-таки, играет излучение, а второстепенную - кондукция. Конвекции, вроде как, не получается. Предполагаю, что разница между CBR и Калейдо - в соотношении излучения и кондукции.
Михаил, скажите, почему вы считаете , что нет конвекции. Если по графику прогрева, то там заложено, что барабан крутится, лампы работают, а вентилятор на нуле. Может я не совсем вас понял? Спасибо за ответ
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:ITOP CBR-1, Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Судя по графикам обжарки, которые я видел, ЕТ где-то в середине цикла обжарки становится ниже ВТ, т.е. конвекция присутствует только в первой половине обжарки и она явно на последних ролях в воздействии на зерно.
TMN: Понятно, что-то такое есть, но скорее зависит от стиля снижения мощности, у меня это примерно в последней трети обжарки, когда снижаешь мощность ниже определенного уровня, надо будет понаблюдать и поэкспериментировать. Почитаю реддит по сабжу, может там освещается. Я ещё ранее читал про Diedrich IR, там есть схожесть и вот там пишут, что присутствует конвенция, кондукция, ну конечно ir нагрев, которые меняются в процентах в процессе обжарки
Александр1983: В принципе там уж ничего такого сложного, но опыт приходится нарабатывать как и всегда. У Kaleido даже на амер сайте есть рекомендации по контролю после DE : “корректируйте параметры: при каждом повышении BT на 5 °C уменьшайте Burner на 5%, а при каждом повышении BT на 10 °C увеличивайте Air на 5%.” Ну смотрите как у вас меняется BT и ЕТ, если ЕТ в конце становится ниже BT, то меняя скорость вентилятора вы воздействуйте на сглаживание BT куда требуется плюс мощность, обороты барабана там чем выше скорость вращения, тем выше ET. Датчик ET находится в нижнем левом углу задней стенки в стороне от выхлопа. Там конечно от CBR есть отличия и особенности, но что точно подкупает- продуманность конструкции для доступа к компонентам. Там переднюю крышку снять 5 минут и вы получаете доступ к барабану, три болта под шестигранник и барабан снят. Задняя панель на одном винте, откручиваешь рукой, внизу 2 паза, снял крышку и плата, датчик ET итд на ладони. Минусы тоже есть, но абсолютно не критично
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:ITOP CBR-1, Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
читал про Diedrich IR, там есть схожесть и вот там пишут, что присутствует конвенция, кондукция, ну конечно ir нагрев
Там точно есть конвекция и графики ЕТ выглядят вполне обычно. Какова доля конвекции не знаю, но вокруг барабана по бокам есть массивные металлические конструкции черного цвета, которые нагреваются и греют воздух.
В китайских инфракрасных профростерах Rubasse температура воздуха тоже выше зерна, но там забор воздуха идет через корпус инфракрасной лампы.
TMN: В Kaleido я только переднюю и заднюю крышку открывал, не знаю насколько массивный этот воздуховод, по скетчу снаружи конструкция в изоляции, что хорошо. Честно, здесь интуитивно понятно как и куда регулировать в процессе. То что в Kaleido есть три типа нагрева это видно, но просто специфика изменения пропорций этих нагревов. Для меня более чем достаточно. Здесь у меня сначала была даже не проблема, а просто не ожидал после CBR такой прыти и со встроенным профилем на первом включении тесте улетел почти в угли но тоже опыт, сейчас всё в норме, привыкаю
Тэсти микролоты не жарит на этом Дитрихе! Это при том, что он явно лучше и дороже этого барахла Написали, он у нас для экспериментов ))) Потому что есть одна важная причина) Им кофе надо продавать за 4-5 тр/кг Эксперименты на покупателях лучше не ставить)
Тэсти микролоты не жарит на этом Дитрихе! Это при том, что он явно лучше и дороже этого барахла Написали, он у нас для экспериментов ))) Потому что есть одна важная причина) Им кофе надо продавать за 4-5 тр/кг Эксперименты на покупателях лучше не ставить)
Если быть точным, то вот информация от Тести и нет никаких негативных нот, более того всё с точностью да наоборот: «Diedrich IR-2,5 — наш самый маленький ростер с мощной инфракрасной горелкой. Он собран на заводе в США и вмещает до 2,5 кг кофе. Этот ростер мы используем для экспериментов, обжарки кофе для чемпионатов и для линейки Competition Coffee.» Там скорее каждый ростер под свои функции, если микролоты они жарят на Probat UG 22, то скорее в том числе и по величине загрузки, который в Diedrich IR 2,5 явно меньше…
VVK: вообще в Тэсти ниразу не покупал , там вроде акцент на Лоринг В ТФ брал, там классика, двойной барабан ) У них первый раз попробовал sca88, было круто)
Александр1983: Testy пару раз брал, ну никак не впечатлило, Торрефакто в целом обжарка неплохо, только жарить стали явно светлее, но спасибо им за зеленку, по крайней мере один из стабильных поставщиков
VVK: вы правы что ТФ стали жарить явно светлее))) проверил это))) Говорят Лоринг))) значит как Тэсти)
Поэтому решил пожарить нормально 190 гр на выходе из 225 гр 0,844 12 мин Сорт Колумбия Гуава Банана sca87 Зерно крупное, жар ниже 240 градусов не опускал
Александр1983: Жар 240 не слишком агрессивно на всей длине? Хз как там у вас в печи показометры реагирует. У меня сейчас наоборот по сравнению с CBR-2 надо мощность на уровне 60-65% стараться не превышать. Если фулл сити жарить то выгрузка в районе 210*С по моей шкале попугаев. Я всё ещё подбираюсь к оптимальным значениям и записываю корреляции. Одно замечательно - это достаточно равномерная обжарка в Калейдо.
VVK: жар 240 в конце , сначала 275-250 градусов ужарка 190 /225 =0,844 зерно крупное Скажите , какой у вас какой коэффициент получается?
По качеству неплохо Крема есть ,кислинка есть, пить можно в чистом виде Причём сегодня первая чашка реально кремовая Вторая меньше Влияние кофе , который сутки лежал внутри кофемолки. В итоге лучше заваривается Кстати об этом и РАО писал, что если после помола кофе полежит, будет лучше
Александр1983: Александр, у вас всё-таки печь и ваши показания температуры и продолжительность обжарки при таких температурах…. ну главное вы результатом довольны. У меня потеря веса в зависимости от зерна, его влажности, степени обжарки итд обычно от 15 до 17+%. Сейчас базовая Эфиопия 15,5% потери веса было на крайней обжарке.
Эфиопия Гуджи Хамбела sca86,5 1-9 мин 275-250 градусов 10-12мин 230 градусов Ужарка 193 гр с 225гр По вкусу на следующий день полный баланс, как в характеристиках. Чёткий кофе.
Коста-Рика Ла Исабелла Эстейт сухой sca88 1-9 мин 275-250 градусов 10-12мин 230 градусов Ужарка 193 гр с 225гр По вкусу на следующий день всё чётко, как в характеристиках. Чёткий кофе. Без облома.
Александр1983: Александр, что с ИК лампами не так? Очень равномерный прогрев, другое дело, что к CBR надо «привыкнуть» и заявленный номинал загрузки великоват для мощности нагрева. Очень прилично получается пожарить 250 грамм, меньше BT sensor будет шалить имхо. Я, поменял свой CBR-2 на Kaleido M1 под свой ДР, уже второй месяц пользуюсь, и доволен, но причина замены никак не ИК лампы, а более продуманная конструкция и более компактный размер для кухни. Здесь две IR лампы, мощности на объем за глаза, жарю в основном на 65%, очень редко 80% мощности добавляю, сейчас экспериментирую с 180г загрузки, хотя часто рекомендуют 150-160г. Мощность заявлена 1000Вт. Можно калибровать BT сенсор и подгонять его под ET сенсор. Можно жарить по времени очень быстро, но не всегда оно хорошо. Здесь воздух греется между наружным корпусом и барабаном от ламп, выхлопа и самого металла, соответственно выхлоп идёт теплый, а не горячий. Доступ ко всему прост и удобен, быстро и легко, конструкция очень продумана. Я не буду советовать, учитывая ваши взгляды. Но почитать в инете можно. Продает на Али официальный магазин от производителя. Если будут вопросы, отвечу с чем ознакомился, могу и фото скинуть «нутрянки», если нужно. Из минусов цена как 2 CBR и какие-то моменты приходится в чате у производителя спрашивать тк их нет в мануале. Но аппарат реально очень нравится, вес моего M1 - 10,5кг, мелкий но увесистый
Кто что может посоветовать-рассказать про эти модели или аналогичные? Интересует надежность, удобство, управляемость, ремонтопригодность, в общем, все, наверное, интересует. Долго уже присматриваюсь, брать дороже 200 т.р. пока еще не решился.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:ITOP CBR-1, Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Калейдо и Itop это разные уровни, как по цене, так и по исполнению. По результату они близки, хотя запас мощности у Калейдо гораздо больше. Помимо VVK, владелец Калейдо, причем весьма активный, есть на Хоботе, можете спросить в ветке "Все о кофе". -[ссылка]-
Разница между CBR-1 (MTCR) и СBR-2 весьма подробно описана в этой ветке. Если коротко, то они отличаются мотор-редуктором привода барабана, платой управления и пультом управления, немного другой корпус и дополнительный вентилятор охлаждения плат. В пользовательском плане вы из коробки получаете возможность жарить с нормальным ПО (собственным или Hibean/Artisan). В СВР-1 для этого придется купить плату ESP32-S3 Mini и обычный кабель USB-A - USB-C. Подробности тут. -[ссылка]- В итоге получите тот же CBR-2, но без регулировки скорости вращения барабана, что совсем и не нужно. Надежность обоих Айтопов примерно одинаковая. Ремонтопригодность высокая. Всё разбирается просто, правда винтов много. Запчасти на Али есть.
i.retich: CBR за свои деньги хорошие аппараты и позволяют очень прилично жарить, единственное, что реальная загрузка значительно меньше заявленного номинала. У меня на CBR-2 самое оптимистичное было 250-300 грамм. В остальном Михаил вам подробно описал. По CBR если память не изменяет нужно прерывать обжарку после 3-5 обжарок. Для дома этого достаточно. По Kaleido всё сделано достаточно качественно, везде нержавейка и доступ для осмотра, профилактики или замены чего-то простейший. Жарить можно нон-стоп, мощности по сравнению с CBR-2 за глаза (в CBR имхо мощности на такой объём немного не хватает). По Kaleido, у меня M1 dual system - по мне для дома идеально: компактно, жарю по 180 грамм, заявленные 200 грамм тоже пожарит. Там есть момент в dual system все сторонние приложения только через беспровод (usb разьём рассчитан только на родной планшет; он конечно с качественным по, но в standard или pro сторонние планшеты и ноуты можно подключить по проводу. В CBR-2 реальизованы 3в1 все виды подключения без ограничений. В остальном по Kaleido всё работает без нареканий. Я уже писал, что единственное у меня при переходе с CBR на мой M1 пришлось привыкать к запасу мощности и жарить на макс 60-65% мощности, иначе цикл укорачивается. Жарю сейчас в основном на ручном, так как всё интуитивно понятно и регулируется хорошо. Копировать цикл просто, на ручном режиме тоже можно выбрать сохраненный цикл и жарить подправляя его, при желании сохранить обновлённый. Я выбором доволен. Если размер имеет значение, то компактный Kaleido M1 закроет домашние потребности, условный 1кг вы обжарите за час. Греть M1 придётся 20 минут, остывает до получаса. Вот немного фото снятых при замене боковых панелей.
Кофемашина:Rocket Cellini Evo v2, La Pavoni EL
Кофемолка:Promac MD 74 AT, Mazzer Mini E, Hario mini
Ростер:ITOP CBR-1, Gene Cafe, I-Roast2
Др. оборудование: аэропресс, Кемекс, Харио V60, электронная турка, френч-пресс
Нагреватели в нем ИК, но расположены вне барабана, т.е. как у обычных барабанных ТЭНы. А вот по соотношению типов энергии и воздействию на зерно он ближе к ИК.
Многие знают, что я фанат Аэропресс. Поэтому, очень долго откладывал в самый дальний ящик покупку данного устройства. Зачем кому-то нужен клон Аэропресса? Однако, на деле оказалось, хоть эти устройства и похожи, у Дельтер Пресса есть свои особенности. Покупать Дельтер Пресс рекомендую в случае, если уже всё есть. На этом можно было бы закончить статью, но давайте разберемся, почему эта кофеварка не только красивый кусок китайского пластика с австралийским акцентом, но имеет огромный потенциал.
Сейчас разгар отпусков и лета 2019 года, я сижу в кофейне, где-то между Австрией, Венгрией и Чехией, пью колд-брю и решил написать для нашего прекрасного русско-язычного кофейного комьюнити, что я думаю по этому поводу и какие основные два метода заваривания доступны для обычного человека. Тем более, что у Sweet Beans Coffee на складе в Краснодаре появился удивительный PUCKPUCK, который теперь всегда со мной.
но тоже опыт, сейчас всё в норме, привыкаю
